Цели реформ гайдарочубайса.

Я никого не стараюсь убедить. Оно мне надо?

Но и меня не переубедить никакими источниками официальной информации, которым, как уже давно известно, - грош цена. Логика, у кого? У "обличителей" совка? Да грош цена такой логики гуманитариев.

Конечно, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Так вот между нами разница, что я то видела, а Вы только слышали неопределенный звон.

Логика, в ваших мозгах, судя по всему и не ночевала. После войны, надо было срочно строить жильё для массы рабочих семей, в таких городах как ваш.
И что, для всех были построены "сталинские" просторные квартиры с удобствами? Вы в это верите?

О, я сразу вижу пост гуманитария, который ни гу-гу в логике.

Возможно, возможно, с точки зрения форумного "логика" это было бы правильно.
Вот только тут заминочка небольшая....Надо бы городишко посмотреть бы, прежде чем молоть несусветную чепуху.

Я, конечно, могла и не заметить этих жутких бараков, которые к тому же и не были видны. А вот то, что я видела своими глазами, ну, никак бараками не назовешь.

Нет не для всех, конечно, а только для тех кто счастливо успел попасть в эпоху строительства "сталинок". Остальным достались хрущевки.

И шо?

стольный

Студент

, Мужской, 36




...........

И о чем с наивным мальчишкой, ничего не видевшим, а начитавшимся всякой хрени говорить. ХА!

Я не понял.

Вы хотите сказать, что те, кто получал квартиры при Сталине - они получали отдельные квартиры в "сталинском доме"?

В "хрущёвке" cемье давали отдельную квартиру (как правило). На это и была программа Хрущёва нацелена.

А про "сталинские дома" и про тех, кто "счастливо успел попасть в эпоху строительства "сталинок"" у вас какие воспоминания?

Вы видимо, видели этот городишко из окна "своего персонального автомобиля". Вот от этого и искажения в логике.

В Москве- так еще и приезжие. Это был основный контигент очередей - помимо пенсионеров.

Не всегда. Даже в нашей хрущевке было несколько коммуналок. Трехкомнатная квартира часто давалась как коммуналка- команта(одиноким и пенсионерам)+две - семье.

Да, конечно. В нашем подъезде только одна трехкомнатная квартира была из двух соседей, все остальные, - квартира на семью.
П.С. Не мерьте московсими мерками.

Вьюнош...Ни у меня, ни у моих родителей никогда не было автомобиля, никакого. Ищите Ваши искажения в Вашей голове.

Я в этом "городишке" прожила больше 12 лет.

Хорошие дома, высокие потолки, большие коридоры, просторные комнаты, много всяких подсобных помещений, типа шкафчиков, кладовок.

На нашем этаже жили:

Наша семья, (двухкомнатная квартира).
Рядом - однокомнатная квартира, в ней жила женщина с сыном. Она была водителем рейсового автобуса. В трехкомнатной две комнаты занимала женщина, архитектор с матерью и сыном. Потом она второй раз вышла замуж, родила еще ребенка, и заняла всю трехкомнатную квартиру.

Никакого "выдающегося начальства" у нас не жило.

Вот так.

Тут человек просто поверил свидетельствам очевидцев. 20 лет до этого он не верил своим глазам.
А сколько таких у нас тут на форуме?

Были нормы. Не помню точно. Предположим (в хрущёвское время) по 6 кв.м на человека + сколько-то метров "санитарные". Поэтому квартиры хрущёвские строили определённого размера: 28 метров квартирка из двух комнат на троих. Вернее нормы подгоняли под размер, а размер - под мощность стройиндустрии.

А в 70-е годы в Москве стали давать уже из расчёта 9 кв м на человека, поэтому и метраж квартир увеличился (но чтобы "дали" нужно было жить так, что по 3-4 метра у тебя на человека - если "очередник района" - и так надо было жить много лет пока шла очередь, а она могла от 10 до 20 лет идти - зависело от района).

Когда я учился в школе у меня был приятель, который жил в огромной квартире, в доме сталинской постройки.

Квартира имела вид длиннющего коридора со множеством дверей (~10). За каждой дверью своя семья. Туалет, ванна и кухня общая по графику. Семье приятеля полагалось целых две комнаты. Но самое интересное в том, что расположены они были в двух противоположных концах коридора! Без фрака и бабочки в одних трусах из комнаты в комнату не прошмыгнуть.

Вот тут, где крестик:

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.815163&lon=37.639477&z=18&m=h

Расселён этот дом (не весь, а секция, где крестик) был только в начале 70-х годов, когда на эту секцию положила глаз какая-то спецслужба (не милиция). Секцию расселили, на крыше поставили антенну и в окна первого этажа были видны какие-то стойки радиооборудования.

Что там сейчас - не знаю.

Остальные секции этого дома я так полагаю, что расселились уже в Перестройку. Было время, когда денег у тех кому положено (не у филоретов) было уже много, а строили ещё мало. И вот эти квартиры стали пользоваться спросом. Нувориши их расселяли, а квартиры перестраивали. Но это не очень долго длилось, поскольку после 91-го при Лужкове стали строить новые дома и спрос ушёл туда, поскольку уж слишком стар этот сталинский дом. В его клопах, небось, ещё кровь Серго Орджоникидзе течёт. Говорили, что он строился как ведомственная гостиница железного наркома.

Золотые слова! Правда Чукча?

Книгу надо бы прочесть, но из того, что тут сказал этот очевидец, я не узнала ничего нового. Реформаторы были людьми со своими вполне эгоистическими интересами? Кто бы сомневался. Они хотели быть у власти? Так это желание любого политика - иначе он не политик. Ельцин был алкоголиком? А кто-то в этом сомневался?

А тут вообще ничего из ряда вон выходящего. Нормальное поведение не самого плохого политика. Если он не "кидает" друзей - он ведет себя как Путин, покровительствуя им.
В общем, удивления не вызвало, интерес- да, безусловно.

Паны дерутся, у холопов чубы трещат. Что тут нового? От амбиций крупных политических деятелей зависят судьбы их подданых. Цель демократии - свести эту зависимость к минимуму и сделать взаимной.

Слово автомобиль было заключено в кавычки - цитата есть такая известная из Кавказкой пленницы.
Свою реальность вы видели из окна родительской квартиры, которую они, как специалисты, получили в "сталинском доме с удобствами", в центре города. А о жизни рабочих, в наскоро возведёных бараках на окраинах, вы могли и не не знать.

Так то, старушка.

Всё это про тётю, которую я считаю типичным средним советским человеком:

Про еду:

http://nastej.ru/threads/Цели-реформ-гайдарочубайса.388/page-11#post-31880

http://nastej.forum24.ru/?1-20-140-00001420-000-200-0#048.001.002

http://nastej.forum24.ru/?1-8-20-00000309-000-110-0#007.005

http://nastej.forum24.ru/?1-8-20-00000309-000-120-0#011

Про жильё:

http://nastej.ru/threads/Неизлечимая-болезнь-Совок.285/page-2#post-16964

Насчет великого управителя спорить не буду, но вызывает удивление твое удивлением тем, что за 20 лет никто не может изменить. А почему что-то должно меняться? Те же люди, те же идеи. После расстрела Белого дома все эти принципы были конституированы. К концу 94 года государственная собственность была роздана своим людям, тем самым был зафиксирован сложившийся порядок. Дальше, после выборов 96 года, шло лишь совершенствование и модернизирование созданного механизма. Вполне возможно, что в 92 году не предполагались взрывы домов и маленькая победоносная война. Вполне возможно, что даже были противники этого, но все это было заложено в самой логике системы. Тут уже хвост начал вилять собакой.
И дальше все идет по нарастающей - система укрепляет и охраняет саму себя. После 96 года иного просто быть не могло по определению.

Ехал в отпуск через Москву. Товарищ работал в МГУ. Заводил меня на территорию и мы прочесывали магазины. Это примерно 82-84 годы. В каждом магазине брали по пачке масла - тогда была норма отпуска по 200 г в руки. Вот так набирал килограмма два масла и шли гудеть. Помимо масла в мгушных магазинах были и сыр, и колбаса, и сосиски и прочие радости жизни. Возможно, что не было гречки. А так даже бананы можно было купить.
В провинции бананов не было. Хотя один раз в Улан-Уде завезли ананасы. Но больше нигде ни ананасов, ни бананов я не встречал.

Да, могу подтвердить. Уже в более поздние времена народ на дизеле ездил из Ростова, Таганрога в Донецк, Макеевку, даже в Жданов, оттовариваться.