1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Главное чудо Дюнкерка

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Rus-Loh, 21.06.2013.

  1. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Вау! И как же они эти обязательства исполнили? Ась?
    Путем ведения "странной войны", что ли? :ai:
    Коненосов нравится это.
  2. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Малыш, ты хоть понял ли, что процитировал?:ai:
    Из того, что здесь написано следует, что
    а) предложения о присоединении СССР к "Тройственному пакту" были сделаны именно Риббентропом (то есть германской стороной) и именно во время визита Молотова в Берлин.
    б) что во время этого визита Германия ответа на эти предложения не получила.
    в) что "условия присоединения" Молотов отсылал в Берлин уже ИЗ МОСКВЫ
    г) ... и ответа на них так и не дождался :av:
  3. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Да? А вторжение в нейтральную Бельгию в 1914 г. не считается? А расправы над мирным населением в этой самой Бельгии и Сев. Франции? А морение голодом русских пленных?
    Немцы и в 1914-1918 совершали военные преступления, которые по тогдашним представлениям выходили за все мыслимые рамки.

    См. выше. Кстати - в 1945 г. немцев вообще никто не спрашивал. Германия после безоговорочной капитуляции была понятием чисто географическим.
  4. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    И чо?
    Франция во время революции тоже отказалась от королевских долгов. Так что прецедент был.

    Голубчик, Вы просто не в курсе. СССР поставлял в Испанию технику и вооружения, стоимость которых превысила стоимость испанского золотого запаса уже к осени 1938 г. Все прочие поставки в Испанию шли уже за спасибо.
    Сей вопрос рассматривался подробно тут:
    http://zhistory.borda.ru/?1-20-0-00000118-000-10001-0
    Конкретно про испанское золото, со ссылками:)
    Коненосов нравится это.
  5. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Специально для читателей Настежа про СССР и испанское золото:

    http://spalex.narod.ru/biblio/guerra_1.html

    http://www.vpk-news.ru/save.asp?pr_sign=archive.2006.144.articles.history_02


    То есть - стоимость испанского золота, доставленного в Москву - 171,2 млн. долл.(максимум!), а стоимость советских поставок в Испанию - как минимум 202,4 млн. долл. Из которых до АВГУСТА 1938 - 166,8 млн. и ПОЗЖЕ - 55,3 млн.
    Если то, что поставлялось в Испанию ДО ОСЕНИ 1938 года еще могло быть оплачено из испанского золотого запаса, то к октябрю 1938 этот запас уже точно закончился.

    И еще на ту же тему - подробнее, с точностью до грамма:

    http://ricolor.org/europe/ispania/ir/ist/5/


    Ну и?
  6. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    а че такое государство австровенгия чехия таки было. а австровенгрии чехии украиносербии не было?. скорее в вак. получишь степень и главное никто тебя не обвинит в плагиате. богемия была частью австровенгрии а не германии. в австрии была германская богемия с преобладающим немецкоговорящим населением. без референдума антанта на переговорах Treaty of Saint-Germain-en-Laye ( как продолжение версаля) насильственно и неблагоразумно отторгнуты от австрии и союзники гарант гарантировали эту границу.
    после мирного присоединения австрии гитлер пот ребовал присоединить и утерянную ее часть-гемранскую богемию.необходимо отметить что уже через год на тех же основаниях что и фюрерприсоединилк германии судеты сталин присоединил к союзу львов, который никогда не входил в российскую империю а так же часть чехославакии -прикурпатье
  7. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    смею тебя заверить что большинство участников форум а черпают знания не из твоих обьяснений. советское обьяснение перемещение золота из испании в москву всем известно. не собираясь дискутировать законность этого шага, кратко отмечу что миф о безвозмездной помощи братским трудящимся испании как то расстворяется в этих сведениях. даже если признать что золото это пдлата за оружие то приобретение рынка сбыта оружиявесьма выгодная операция. а вот германии уже франко нечем был платить. он даже не вступил в тьройственный союз, вытащив страну из обьятийкоминтерна

    никогда не думал что польша может служить образцом для святой руси. все эти моменты говорят о недальновидности победителей которые абсолютно произвольнопровели границы . сравнивая действия ссср с польшейвы должны либо признать обе страны бяками или обе страны хорошими мальчиками. действовали то они одинаково. в завершение могу сказать что линия керзона этнически более обоснована чем довоенный границы польши. но ссср не принял их: даешь варшаву. сознавая справедливостьлинии керзона запад и принял ее после войны. впрочем она не более справедлива чем пожелание гитлера соединиться с восточной пруссией.
    гитлер делил мир по этническому признаку, сталин по классовому. только в этом была принципиальная разница между режимами. желание гитлера восстановить довоенные границы обьединенной австрии германии абсолютно идентичны желанию сталина восстановить имперские границы. причем первоначальные гитлеровские требования были более скромными : он требовал присоединения только немецко-говорящих территорий. сталин не брезговал подчинением и других народов
  8. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    бась. пока польшу драли с двух сторон не успели. потом силами собирались. ну нехот ели они наступать по сталинским рецептамдо самолго лондона. вот такиме тебе бась. упоно не замечешь другого: отказалиь от предложенного гитлером мироа в обмен на признание ликвидации уродливого детища версаля-польши. представь на минуту приняли бы гитлеровское предложение. польша так и осталась бы ликвидированной уродиной. во всяком случае у сталина не было желания ее востанавливать. да и не выстоял бы он один против гитлера без помощи импенриалистов.
    в то время как запад вел станную войну если только не считать войною битву за атлантику и битву за англию, сталин захватывал часть европы. не сталинистам-имперцам выступать
  9. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    рано состарившийся дедуля, я понял что ты ничего не понял. гитлер отказал молотову по всем его просьбам, требующим немедленных действий: и по финляндии и по болгарии и по румынии и по турции. но предложил тройственный союз когда барбароса уже была в работе. тройственный союз предусматривал

    германия приглашала союз занять равноправное с ней руководящее положение в европе? в строительстве НОВОГО ПОРЯДКА В ЕВРОПЕ ( уже с гетто концлагерями расовой теорией захватом нейтральных стран)? или присодиниться к пакту признав руководящую роль германии?
    гитлера понять можно .это была маскировка. важно другое: главный боратель супротив нацизьму был готов принять этот план. только вот за отдельную плату:
    ни о каком восстановлении независмости порабощенных гитлером стран речи не шло. оккупацию этих стран предксматриволось сохранить. только требовали поделиться как бандиты идя на ограбление банка. хотелось бы отметить что финляндия
    это и спасло финляндию от оккупации после войны и потери независимости.
    интересно отметить что якобы приглашая сталина в тройственный союз гитлер не вышел из антикоминтерновского пакта. а сталин с молотовым не решались и зикнуться об этом. какой там коминтерн когда казалось можно куски прибрать
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.891
    Симпатии:
    38.524
    Баллы:
    41
    Кир, привычная, но совершенно неверная фраза.
    В 19м веке в России вождями были и Александр Освободитель, и Николашка Кровавый.
    А народ был одним и тем же.
    aleks178 нравится это.
  11. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    /а что Освободитель. Как оно освободил? Заложил одну из основ краха имеприи - нищее крестьянство.
  12. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Усвоил, наконец :cb:

    Идиот, прости господи... Германскую Богемию открыл :)
    На, малыш, карту, просветись - авось поймешь, что Австро-Венгрию поделили по АДМИНИСТРАТИВНЫМ границам, которые выглядели вот так:

    [IMG]

    циферками 1 и 9 обозначены Богемия и Моравия, границы коих тик-в-тик совпадают с современными границами Чешской республики :)
    Так что не позорься больше с великими географическими открытиями.:)
    Что же касается Сен-Жерменского договора, то в нем победители оказались еще весьма милостивы по отношению к Австрии - у нее отрезали Южный Тироль и южную часть Штирии, но зато отдали кусок Западной Венгрии... которую по Трианонскому договору обкарнали по самое не могу (то есть до современных границ).
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.891
    Симпатии:
    38.524
    Баллы:
    41
    А раньше, они были счастливыми крепостными?
    Да и не только это.
    Реформа в армии, судебная реформа....
  14. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    То есть с тем, что с гишпанским золотишком, которое нехороший Сталин-де заныкал, ты обосрался - и честно это признал. Но на достигнутом не остановился и решил обосраться еще раз, заявив. что

    Либераст, естественно, не в курсе, что как раз для Германии испанская война была весьма прибыльным предприятием, поскольку давала возможность наложить лапу на месторождения испанских железных и полиметаллических руд.
    Я тебе по секрету больше скажу - в 1937 г. Франко не просто так отказался от попыток новых наступлений на Мадрид, а сосредоточил усилия на северном фронте, в Астурии. Он это сделал под давлением германских "советников", которым стратегическое сырье было важнее немедленной победы над "красными".
  15. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    На, малыш, ознакомься:
    Кимхе, Джон Jon, Kimche
    Несостоявшаяся битва

    Это как раз о том кто и почему не хотел наступать на Западе.:)
    Это при том, что с 1 по 10 сентября англо-франки располагали ПЯТИКРАТНЫМ преимуществом над немцами.
    При таком соотношении сил можно было за эти 10 дней добраться до Рурского промышленного района - то есть лишить Германию 80% стали и 60% угля. То есть лишить возможности вести войну.
    И не надо мне ля-ля разводить про "боязнь больших потерь". В 1914-1918 те же самые англо-франки больших потерь на Сомме или под Верденом не боялись.
    Коненосов нравится это.
  16. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    я уже давно из россии.многое подзабыл.помоги пожалуйста. вот это твое любимое слово
    что означает:
    -точто ты кушаешь, придя с работы;
    -то что ты слышишь и видишь включив российские тв или радио;
    -или то что ты оставляешь придя на форум?
  17. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Тонкий либерастический юмор пошел.
    Эт хорошо.
    Значит - иных аргументов немае.
  18. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41


    Оно было сытее. Рост у призывников был выше.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    50.891
    Симпатии:
    38.524
    Баллы:
    41
    Естественно, был выше:
    набирали в армию не всех, но набирали на 25 лет.
    А при этом можно выбирать тех, что получше.
    Каково им было - другой вопрос.
    Александр Второй перевел Россию из средневековья в современность.
  20. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Нет, именно сытее. Голод в деревне начался при Александре. При Екатерине и Ляксандре 1 его не было.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 5)