1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    да
    Вот это я и называю черно-белым подходом:если не на 100% с Вами - то враги.
    У баррикады 2 стороны?
  2. Оффлайн

    Полковник Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    2.550
    Баллы:
    21
    Вот и хорошо, что госпожа Оммси собрала тут большую часть моих высказываний. Благодарю. И ни от одного слова не отказываюсь. Как не отказываюсь ни от одного своего поступка за всю свою жизнь, ни от плохого ни от хорошего, и благодарю Создателя за возможность совершить и осмыслить каждый, и ответить за каждый же. :)

    В некоторой мере сожалею, что из-за моего обращения к Оммси появилась эта тема войны. Я не хотел ее ни поднимать ни развивать, как и ряд других столь же тяжких и опасных тем.
    Собственно мое обращение к Оммси со словами "какой мерой судите, той и судимы будете" спровоцировало мое же безпокойство за эту достойную женщину. Безпокойство мое сформулировано в русском языке так: "не буди лихо, пока оно тихо". Публично озвучивать безаппеляционные суждения о таких вещах, как война весьма небезопасно. Слово, особенно слово изреченное, имеет силу и немалую, отзывается в событиях жизни. А я никому не пожелаю хотя бы даже косвенно попасть в такой событийный ряд.
    Понят я не был, и, в общем-то, не надеюсь быть.

    Про Буданова все правильно прокомментировал КобзарЪ, я держусь почти в точности такого же взгляда.
    Я не оправдываю (и не оправдываюсь), я не осуждаю.
    Также благодарен тем, кто так же, как и я не посчитали себя в праве высокомерно и безаппеляционно осуждать людей за поступки в обстоятельствах, в которых собственные действия не очевидны, обстоятельствах крайне жестоких, пограничных, выворачивающих человека и его представления о жизни наизнанку.

    Единственно еще добавлю для Оммси, что таки да, я пенсионер со специфическим, по отношению к ее представлениям о "добре и зле" прошлым, занимаюсь в т.ч. и разведением скота, поскольку специфика этого дела мне представляется близкой (хотя и отнюдь не тождественной) к моему специфическому прошлому. Я очень люблю моих подопечных, жалею их и стараюсь, чтобы они получали полное довольствие и не бились за кусок пищи.
    Но вряд ли мои подопечные будут по нраву "общечеловекам", поскольку реальное животноводство оперирует двумя такими субстанциями, как кровь и говно. И руки мои в говне (навозе) ежедневно, а по случаю и в крови, когда мои подопечные дают новую жизнь или отдают свою.
    И ничто не оправдывает человека, чьи руки в говне и крови, ни на войне, ни в хлеву, нигде, если нет Творца и Промысла Его о человеке.

    Я давно понял, кто кинул бы камень в блудницу из евангельской притчи (ведь там, в толпе не нашлось ни одного неверующего иудея), и кто кидает камни, видя в этом не только право, но и заслугу. Это те, кто "без греха" - "общечеловеки".
    Эти слова не в упрек, меня пугает и причиняет боль безстрашие, в основе которого непонимание ответственности.
  3. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Хорошо, Оммси, скажите, пожалуйста, кого можно убивать на войне с чистой совестью? Или кого можно убивать вообще?
    КобзарЪ, Полковник и Ржевский нравится это.
  4. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Нет, лягушек не резала. Но в процессе написания так и не законченной диссертации - занималась не менее трудоемкими, скучными делами. Вполне может быть, при этом - не понимая "что и зачем он делает, и видит за этим более общую картину, в которую должен уложиться или которую должен опровергнуть результат его опыта".
    И я явно такая - не одна. То ли правда, то ли нет, но правдой могло быть:
    Эйнштейн как-то вечером забрел в лабораторию и увидел там своего аспиранта, корпящего над проводами.
    Эйнштейн спросил его, что тот делает утром? Тот ответил:работаю в лаборатории!
    Эйнштейн спросил его, что тот делает днем, и получил тот же ответ.
    Тоггда последовал вопрос:А когда же Вы думаете?
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Конечно и издевается тоже. Но там это взаимно.
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  6. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Вспомните, генерала Лебедя, который говорил, как получаются самые лучшие солдаты.
    Так вот, они получаются, когда приходишь домой к семье и детям, а на месте дома воронка.
    И тогда вопрос о чистоте совести при убийстве для солдата решен раз и навсегда.
    Ommsi и КобзарЪ нравится это.
  7. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Никого !
    Но бывает - нужно !
    Ommsi нравится это.
  8. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Тупо: Кому нужно?
    КобзарЪ, Ржевский и Полковник нравится это.
  9. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Вроде и включаться самому в обсуждение собственной персоны неловко,
    и молчать долго при неиссякающем обсуждении как-то странно...

    Кобзарь, конечно, поскромничал - на самом деле он генеральный директор.
    И, не имея проблем с восприятием своего видения "офисным планктоном"
    (а офисный планктон - люди вполне смышленые и современные), постоянно
    сталкивается с определенной проблемой на форуме. Форумные маски не
    стесняются здесь мнение иметь и многие с Кобзарем ведут себя по принципу
    "котам на королей смотреть не возбраняется".

    В принципе, в течение долгой форумной жизни было нащупано решение
    этой проблемы - создавать "группы почитателей голого короля", достаточно
    агрессивные и действующие достаточно осмысленно в условиях аморфной
    форумной среды. Такое у гендиректора развлечение.

    Должен пояснить: "голый король" - это не сам Кобзарь, это нечто более
    неопределенное. Это мысль о том, что члены тайного ордена знают нечто
    большее, чем любой из внегруппового окружения. Что именно знают и
    как обстоит на самом деле - это не важно. Важно, чтобы каждый из
    почитателей "голого короля" имел это в виду. Впрочем, совсем уж уравнивать
    Кобзаря с каждым из членов ордена было бы неправильно. "Все работает"
    правильно только при условии некоторой приближенности самого Кобзаря
    к этому "королю".

    Так получилось (форум с легкой руки Бормотуна, а затем Антонины подкинул),
    что "лучше других" группе почитателей голого короля выпало "знать" о
    "нищете эволюционной теории".

    Графоман в свое время и по своим причинам был вдавлен в эту группу
    почитателей голого короля, тем более писать об эволюции исследователю,
    которому посчастливиолось поработать в "эволюционном каньоне" сам
    Бог велел. Не знаю, насколько его вхождение в группу было органичным,
    но после истории с пуссями Рэйни (здесь справедливости ради ей нужно
    отдать пальму первенства во фрондерстве перед "приближенным голого короля"),
    Ваш покорный слуга и Маша покинули эту группу.

    Я думаю, любой жесткий топ-менеджер с российским менталитетом
    постарается подпортить увольняемому по личностным расходжениям
    подчиненному дальнейшую карьеру, чего (для кого-то к сожалению) не сделаешь на форуме.
    Поэтому одни "форумные отступники" (Майк, Рэйни, Пурист - последний
    чуть раньше, после истории с самодуровым) покинули
    форум, другие, как Пнин (и Маша на этом пути) повинились, ну а
    Ваш покорный слуга, подобно Иоанну-предтече продолжает
    говорить совершенно невпопад.

    Теперь, правда, говорит с Вами в унисон, хотя на новом форуме старается
    достаточно абстрактно. К чему нужно быть готовым - это к игре "в баскетбол":
    например, кто-то один из "группы почитателей голого короля" обвинит Вас
    в принадлежности к сексменьшинствам, второй тему разовьет, модератор
    в лучшем случае поставит участникам галку. Что в такой ситуации будете
    делать? Начать ругаться ("подлец", "мразь", "чтоб ты подох, старикашка")
    будет выглядеть некрасиво, оправдываться - это затягивать "баскетбол".

    Думаю, говорить абстрактно и как можно меньше пересекаться, с
    "голым королем", "его приближенным" и "остальными"...
    Simeon нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Тов Пнин:
    Кто мы?
    Я такого - не выясняла. Ни несколько месяцев назад, ни до, ни после...
    Ommsi, КобзарЪ, Simeon и 2 другим нравится это.
  11. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Детей нельзя убивать.
    Но вот у ребенка фауст-патрон, направленный на автобус детьми.
    Кстати, а ты смотрела "Иди и смотри"?
    Ommsi нравится это.
  12. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Сэмэн, ваш пост потряс меня и вызвал эффект дежавю, как будто я только что услышал выступление лектора общества знаний на тему Наука и религия. :)

    Попытайтесь рассмотреть семантическую замкнутость системы понятий.
    КобзарЪ, Полковник и Ржевский нравится это.
  13. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Смотрела.
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  14. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Я не издеваюсь. Я иронизирую и троллю для достижения дидактической цели, т.е. использую сократический метод. Это НЕ издевательство.
  15. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Посвященные и приближенные в одном флаконе.
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Принято.
    Читать не:
    издевается тоже, но там это взаимно
    а:
    иронизирует и троллит для достижения дидактической цели, т.е. использует сократический метод, НО ТАМ ЭТО ВЗАИМНО
    :cool:
    Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  17. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.944
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Финал помнишь?
  18. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Помню.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Вечная проблема с переводом, и с грамматикой
    И перевод Шестой Заповеди - неверный, и убивший ^= убийца
    Ржевский, Полковник и КобзарЪ нравится это.
  20. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Счастливый вы человек, Сэмен!
    Не перегружены Энгельсом и Гегелем, на которого Энгельс был вынужден ссылаться, зайдя в глухой тупик, пытаясь раздвинуть границы конечности познания.
    Даже Ленин наш Владимир Ильич мимо вас прошел-пролетел, с его попыткой Энгельсов парадокс разрешить хотя бы путем превращения замкнутого круга в спираль...
    И любимого всеми позитивистами Поппера как-то вы решили вдруг заигнорить, хотя тот, уж на что был прогрессивным и нацеленным в будущее товарищем (совсем чуть-чуть до истинного нарвежыца не доработал), все ж таки начала не отрицал и в результате уперся в ограниченность субъекта познания (помните, я 2 страницы назад объяснял?), придя к выводу о том, что запредельно усложненное в процессе роста научное знание однажды разрастется до такой степени, что научные проблемы могут стать сложными настолько, что человеческая мысль окажется не в состоянии справиться с ними.

    А ведь Поппер - это голова, хоть и Маркса с Энгельсом не любил, именно по его методологии современная научная картина мира описывается.
    Зря вы меня не слушаете, да еще и Ва уважаемого Графомана с панталыку сбиваете, он-то чистая душа, за что угодно поблагодарит и под чем угодно подпишется, лишь бы в Кобзара противного плюнуть.
    Мне так его соплей не жалко, от чего б радость человеку не доставить?
    Но ведь он посенькует-посенькует, а потом, не дай Бог (которого нет ибо он Голый), сам в осенькованное поверит.
    Что тоже как бы не страшно, на форуме или на кухоньке коммунальной когда.
    Но он то ученый, глядишь и ляпнет про бесконечный процесс познания - часть научной картины мира где-нибудь в присутственном месте.
    Перед начальником-академиком например или на каком Уч.совете.
    Представляете, как неловко получится?
    А кто виноват?
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 109)