Украина3

Аркадий Бабченко

Какой-то очередной всплеск самоубийственной виктимности я наблюдаю сегодня среди российской интеллигенции. Полдня провел сегодня за рулем. Полдня слушал оппозиционное радио. Сменилось несколько передач. В каждой затрагивали Украину. И в каждой красной нитью была мысль - уже не важно, кто начал, важно, как все это остановить.
Приехал домой. Открыл ФБ. В каждом третьем посте - уже не важно, кто начал. Давайте все это остановим.
Да? А мне вот важно, кто все это начал. Мне очень важно, кто все это начал. Именно потому, что хотелось бы остановить. И не допускать больше в будущем.
Как офигенно важно, кто все это начал в той же Грузии. И дальше по списку теперь.
Чтобы остановить, наверное, надо определиться - кто начал? Определить, кто преступник? Ну, как бы Нюрнебрг, Гааага, все международные трибуналы - они вроде как об этом были, не? Или я что-то не так понимаю?
Доктор Лиза пишет - давайте остановим огонь.
Давайте. Как? Кто его должен остановить? Наверное, тот, кто начал?
Борис Немцов пишет: "Надо заставить Путина и Порошенко сесть за стол переговоров".
Стесняюсь спросить - а о чем Порошенко должен переговариваться?
Вернуть треть аннексированной территории чужой страны? Не засылать диверсионные группы в чужую страну? Не отправлять "Камазы" и танки и "Грады" в чужую страну? Убрать сотрудника ФСБ из Славянска? Перестать взрезать животы депутатам Горловки? Вот просто интересно - о чем должна сейчас "переговариваться" Украина?
Вы о чем, ребят? Это у вас такое всеобщее замутнение пошло? Или что?
Ваша страна - наша страна! - теперь агрессор. Агрессор, оккупировавший часть чужой территории, вторгшийся на другую её часть диверсионными группами, вооружением и техникой, развязавший истерию и пропаганду, развязавший конфликт и войну и делающий все для того, чтобы война не затихла ни на минуту.
Чтобы это остановить - надо это четко понимать.
О чем Украина здесь должна "переговариваться"?
Как Украина должна это "остановить"?
Когда к вам в квартиру приходят семеро с арматурой - вам тоже не важно, кто начал?
"Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны" - ни о чем не говорит?
Из ответа на вопрос "кто начал" и истекает ответ на вопрос "как остановить".
России достаточно перестать засылать оружие, отряды и информационную истерику - и через неделю всю закончится само.
Вы правда этого не понимаете?
Извините.

А потом получилось так, что 8 восточных областей Украины не поддержали идею отделения и он вынужден был скорректировать планы.

Я, как патриот России, с новозеландскими шпионами не разговариваю.

Разумно, но не это главное.
Главное было - желание идти до конца, было бы это желание - обошлись бы и без фракции. Но не Вы, ни я не были готовы строить баррикады, жечь покрышки и ментов, с деревянными щитами переть на автоматы... Мы хотели и дело сделать, и чистенькими-культурными остаться. Без беспорядков и кровопролитий. А так не бывает - диктатуры креативными плакатами не сносят, коктейли Молотова нужны. Националисты нужны, футбольные ультрас - они были "самообороной Майдана". Так что нравится-не нравится, а с бритоголовыми отморозками придется подружиться и научиться их уважать. Ну и самим быть готовым если что идти до конца. Отступать-то уже реально некуда - ну или путинское безумие на много-много лет вперед...

Ладно, не буду, а вот МНС-ов жалко, вымрут они, как мамонты, вернее, слиняют из науки, либо в западеую науку.

Вообще-то я о науке говорила и об ученых, а не ап Чилиных идеалах.

Я вчера прочитал где-то треть этого дневника.

И одно, что можно сказать с уверенностью, это что это записки женщины, совершенно ничего не знавшей о реальном положении дел в тогдашней Германии.

И в первые же месяцы оккупации у нее стали появляться отчаянные записи типа "Неужели у них то же самое, что у нас?!" Вот - в самом начале, через 4 дня после занятия города немцами:
Беседовали с двумя молоденькими офицерами. Один сказал по поводу Евангелия: «Мое Евангелие — труды фюрера и фюрер мой Бог». Что же это? У них то же, что и у нас? Не ошибаемся ли мы в них? Хотя: какое нам дело до них, а им — до нас?

И потом она начинает постоянно сравнивать то, что у немцев, и то, что у большевиков. И, по крайней мере, в той трети, которую я прочитал, ее вывод можно понять так, что она разочаровывается в немцах, но по-прежнему находит большевистский режим худшим...

И в этой трети я пока не прочитал совершенно ничего, инкриминрующего ее хоть как-то. Наоборот, она с презрением и с негодованием отзывается о русских "полицаях" и других получивших реальную власть при немцах русских, совершающих преступления, пользуясь своим положением.

Я буду читать дальше и посмотрю, изменится ли ее положение. Во всяком случае, это страшно интересно, поскольку заполняет огромную лакуну - это такая информация, которую невозможно было получить при советской власти, и весьма трудно после нее. Правдивое описание жизни на оккупированных советских территориях, причем не только что вошедших в СССР прибалтов, например, а глубоко русских - это совершенно необычно и потрясающе интересно.

Читать про то, как бывшие советские писатели жгли собрания сочинений Ленина, как бывшие партийные работники начинали креститься и молиться, как люди разговаривали между собой свободно о советской власти, и выясняли, что думают о ней одинаково плохо...

И ведь в России до сих пор не одобряется раговор об этом.

Вот и скажу.

Ученый тут, как я понимаю, один Кир.

Хм... с украинскими рагулями, разве что. Так вы и сейчас взасос дружите.
А русские -то побрезгуют...

То-есть как это - нету? А Флекс - это кто?

Вот ведь я и вмешался? Несколько раз говорил этому Флексу, между прочим, чтобы он перестал. Как еще можно вмешаться на форуме?

Да и в реальной жизни только идиот станет сам лезть в драку - нормальный человек позовет тех, кто должен этим заниматься по работе, и имеет все полномочия. Ну, если дело не в лесу происходит, а там, где имеется полиция и другие службы.

И вы еще удивляетесь, что вас обвиняют в демагогии? На форуме - просто НЕТ другого средства, кроме как апеллировать к модератору!

Да уж стыда-то у вас никогда не бывало.

Реакция местной "либеральной" общественности как раз неудивительна. Утренний кошмар Бодхисатвы - хорошее определение. Респект.

Через месяц Эпл, не соответствующий закону РФ о хранении персональных данных, выгонят из России. И будет:

Сильно! Я на одном форуме про Украину упомянул ровно два раза, так меня тоже распяли. Потому что москвич, как он может быть не ватником?

Печально, что людей судят за их сексуальную принадлежность. При этом - очевидно (и эта новость тому лишний пример), что гомосексуализм существует везде, невзирая ни на запреты, ни на какое-то религиозное и прочее "правильное" воспитание-образование-общественное мнение...

"А рыжих они у вас там не судят"?

Я не пойму, причем тут несчастный Преображенский-то? Выдуманный персонаж, живший до начала войны...

Кто вам сказал, что большевикам удалось постоянно обманывать всех?

Во-первых, добрая часть населения обманута вовсе не была - Осипова лишь один из примеров, а куда больше народу и без всяких связей с немцами так думали.

Во-вторых, прелести сталинизма были вполне очевидны для многих, недаром после смерти Сталина сначала Берия, потом Маленков, а потом и Хрущев усердно изображали крутой поворот и либерализацию.

В-третьих, и это помогло лишь на время. Вы, может быть, не заметили, но большевистский-то ваш рай выродился и издох уже 25 лет как.

Поэтому "постоянно" не получилось. Даже и три четверти века не протянули, несмотря на все изгибы линии партии.

Речь о "длительных сроках", а наш демагог пишет, что не пострадали? Бесстыжесть, как она есть.

Прочитал... Долго думал ... как мнение Каспарова порождает такие вопросы . Каспаров предполагает - в связи тем, что путин разрушил основы глобальной безопасности, проблемы, подобные иракской, проявляются* острее .

Не, понятно, что любые вопросы имеют место быть , но крутится по незнакомому лесу без оглядки - верный способ заблудиться . Со шпигель\ каспаров\ ирак - осмотрелись? Возвращаться не будем?

Цитата:
Мне почему-то кажется, что проблема Ирака связана с тем, что Путин своими односторонними действиями разрушил основы глобальной безопасности... Если бы не агрессивное и негативное влияние Путина, другие проблемы, такие, как иракская, не проявились бы с такой остротой.







----------------- * проявляются, синоним - представляются - "психический процесс отражения предметов и явлений, которые в данный момент не воспринимаются, но воссоздаются на основе предыдущего опыта. ..."

Не знал, что у Украины есть донор. В любом случае, Германия вовсе не диктует итальянцам, на каких языках им писать таблички. Хотя и в Италии есть немецкое меньшинство, между прочим.

А зачем вы слушаете Шустера?