1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Общество освобождается от навязанных ему антисталинских мифов.

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Vladimir, 30.06.2013.

  1. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Общество освобождается от навязанных ему антисталинских мифов

    14:20 25.06.2013 , Сергей Черняховский

    Об этом говорят опросы об отношении к Великой Отечественной войне
    Судя по данным опроса, представленным Левада-центром в годовщину начала Великой Отечественной войны, отношение российского общества к ряду связанных с ней оценок в последние годы, начиная с 60-летнего юбилея в 2005 году, не кардинально, но достаточно существенно меняется.
    Одно из самых заметных изменений, на которое обращает внимание сам Центр, – увеличение числа готовых пойти на фронт, будь сегодня 1941 год. Еще год назад, в 2012 году, отвечая на вопрос «Что бы вы сделали, если бы сейчас, как в 1941 году, началась война?», о своей готовности пойти на фронт говорили 44%: 21% пошли бы добровольцами, еще 23% – по призыву. Сегодня добровольцами готовы были бы пойти практически столько же – 20%, но по призыву пошли бы уже 29% россиян.
    Увеличение происходит в основном за счет категории ранее отвечавших, что не подлежали бы призыву: таких было 26%, стало 19%. Само по себе это могло бы свидетельствовать о том, что в стране стало меньше людей непризывных категорий, то есть стариков и больных. Но, учитывая, что изменений в этом отношении не происходило, поскольку смертность в стране уменьшилась, а вопрос здоровья человека призывного возраста в связи с воинской повинностью в сегодняшней России имеет отношение не столько к здоровью, сколько к возможности и желанию раздобыть нужные для белого билета справки, речь, похоже, идет именно о том, что людей просто перестало пугать слово «призыв». Во всяком случае, по другому недавнему опросу 56% респондентов ответили, что предпочли бы, чтобы по достижении призывного возраста их ребенок пошел служить в армию.
    Разумеется, служба в армии в мирное время и во время масштабной войны – это разные вещи. Только любая военная служба предполагает вероятность участия во внезапно начавшейся войне, равно как и возможность не вернуться с нее.
    Еще обращает на себя внимание, что каждый десятый опрошенный в прошлом году и чуть меньше (9%) в этом ответили, что в случае начала войны искали бы возможность уехать в одну из безопасных стран. Что неудивительно в применении к определенным социальным группам, если учесть, что, все по тем же данным Левада-центра, 24% представителей так называемого среднего класса вообще желали бы откупить своих детей от службы в армии даже в мирное время.
    При этом заметно изменилось отношение к вопросу о том, кому принадлежит победа в Великой Отечественной войне. Год назад респонденты в большей степени поддавались на определенное провокационное противопоставление претендентов на главную заслугу в Победе: 62% говорили тогда, что главная заслуга принадлежит советскому народу, 8% – что Сталину, 4% – что Компартии, и только 23% отдавали себе отчет, что эта победа была общей Победой и состоялась благодаря общему вкладу и Верховного главнокомандующего, и Коммунистической партии, и всего народа. На сегодня число тех, кто отделяет народ от партии и Сталина, сократилось на 10%, их стало 52%, и ровно настолько же – до 33% – выросло число тех, кто не разделяет эти три начала.
    В чем-то схожая картина просматривается и в ответах на вопрос о субъекте основной ответственности за многомиллионные потери. Если год назад 30% возлагали вину за них на Сталина и 20% – на Компартию, то сегодня по обоим показателям число придерживающихся этой точки зрения упало в полтора раза: Сталина в потерях теперь винят 21% россиян, что на 9% меньше прошлогоднего значения, а партию – 13% (на 7% меньше). При этом год назад вину исключительно на врага возлагали 28%, то есть почти в два раза меньше, чем на руководство СССР вместе взятое; сегодня таких стало больше – 37%, то есть уже большинство возлагают главную вину за гибель людей на тех, кто и был причиной их смерти, – на врага. Отношение, таким образом, выравнивается. Дело не в том, считать его правильным или неправильным, а в том, что оно становится более здравым и естественным.
    Хотя, строго говоря, винить в погибших на войне не врага, а руководство страны, выигравшей войну, – это само по себе что-то абсурдное и может родиться либо в неком воспаленном сознании, либо быть сознательно внедрено в сознание общества для его разложения. Неестественно винить в больших потерях выигравшего войну полководца, кто бы им ни был, хотя бы потому, что никто не знает и никогда не узнает, могли ли они быть меньшими. Оценивается, так или иначе, результат – победа или поражение. И победа, доставшаяся легко, не воспринимается как Великая Победа.
    Изменилось и мнение россиян о причинах поражений в начале войны. «Левада» поставил этот вопрос первым и сформулировал его достаточно спорно, отчасти в духе формирующей социологии: «Как вы думаете, почему в первые месяцы Великой Отечественной войны Красная армия терпела сокрушительные поражения?». То есть сам вопрос уже диктовал опрашиваемому некую оценку («сокрушительное поражение»), в которой не позволялось усомниться. А если предполагался факт «сокрушительного поражения», то, естественно, кого-то нужно было назвать даже не причиной (причины могли бы крыться в противнике или неудачном стечении обстоятельств), а именно виновником этого самого «поражения».
    Однако сокрушительным поражением называется такое поражение, при котором тот или иной субъект (армия в данном случае) оказывается полностью разгромленным, неспособным оправиться от удара и оказывать дальнейшее сопротивление противнику, и не имеющим больше никаких шансов на победу. В 1941 году ничего подобного не имело места: РККА сдерживала натиск врага, наносила ему тяжелые потери, выматывала в оборонительных сражениях и в конце концов заставила отступать, разгромив под Москвой. Кампанию, в ходе которой та или иная сторона отступает, затем срывает планы врага и заканчивает ее переходом в успешное контрнаступление, можно называть как угодно, но только не «сокрушительным поражением».
    Более того, вообще очень спорен вопрос о том, можно ли считать начальные битвы 1941 года каким бы то ни было поражением советской стороны. 22 июня – это день Подвига, а не день поражения. День, когда страна приняла удар, сдержала – и начала свой путь к Берлину. 9 Мая не существует без 22 июня. И умение держать удар не менее важно, чем умение побеждать. Одно начинается с другого, и одного без другого не бывает.
    Но, как бы то ни было, вопрос был задан и задавался не один год. За время, прошедшее с 2005 года, выросло число тех, кто полагает, что Советский Союз не готовился к войне, чтобы не спровоцировать Германию на нападение, – с 31 до 33%. Упало, как ни странно, даже число тех, кто полагает, «что СССР не успел перевести экономику на военные рельсы, не подготовился к войне» (с 37 до 25%), равно как и тех, кто считает, что «Красная армия была значительно хуже обучена и вооружена, чем немецкие войска» (с 32 до 25%). И на четверть сократилось число все еще верящих в миф о том, что «руководство Красной армии было обескровлено сталинскими чистками конца 30-х годов» – с 40 до 30%.
    Все эти цифры можно, наверное, оценивать по-разному: кого-то они будут радовать, кого-то – огорчать. Но они таковы, каковы они есть.
    В обществе что-то меняется, и это просто нужно видеть и признавать.

    Читать полностью: http://www.km.ru/v-rossii/2013/06/2...ny/714442-obshchestvo-osvobozhdaetsya-ot-navy
    kovdor и КобзарЪ нравится это.
  2. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Мало ли во Франции леваков, аниамериканистов и даже коммунистов?

    Статьи можно найти на любую тему, любых авторов с любыми точками зрения.

    Интересно а как Пономарёв может отдать Курилы? Он куриловладелец? Или он передаточное звено денег к Путину?
    aleks178 и Novice нравится это.
  3. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    с каких пор папа ха стал путинистом!
  4. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Это не Папа Ха.
    КобзарЪ нравится это.
  5. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    противник занял почти всю европейскую часть страны. заставил эвакуироваться правительство. стоял в нескольких километрах от резиденции вождя всего прогрессивного человечества. 3 млн военнослужащих в плену. а патриты согласны ринуться в бой олспаривая термины. разгром или поражение. кем был внедрке этот термин. как и положено квасным партиотам их заботит не кто допустил немцев в сердце страны, а кто назвал это разгромом.
    интересно что когда немцев в декабре 41 года отбросили на 100 км от москвы, сообщение совиформбюро называлось О разгроме немецкофашистских войск под москвой. допуститиь к москве не разгром. отогнать от москвы -разгром.
    так патриты подменили дискуссию о 41 годе говоноперебрасыванием терминологического спора.
    и все равно в том разгроме виноватыми оказались еще неродившиеся тогда либерасты
    от мифов нужно освобождаться. так 70 лет и освобождают партиоты от мифов. вот если бы так же легко удалось вернуть те 3 миллиона наших сограждан из плена в 41....
    big-bang и Novice нравится это.
  6. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Даже если отвлечься от папы ха и того, кто когда и кем стал, мне не слишком ясна логика, предполагающая, что сниженная лояльность по отношению к наивной либерастии и раздражение, вызываемое пошлой либерастической пропагандой - одновременно является признаком "путинизма" :ab:
    Vladimir нравится это.
  7. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    все эти судебные слова и разбирательства превращаются в 0 если рассмотреть все показания павлова на предварителоьном следствии, где он перед будущими следователями смерш рассказывал о том как его завербовал мерецков еще в испании и как они вместе уборевич мерецков и павлов вредили доблестной красной армии и как павлов по давней договоренности с мерецковым открыл немцам дорогу на москву.
    потом вдруг эта линия прекратилась ( сталин простил мерецкова).
    чему можно верить из сказанного на этом процессе.......
    ни слова о генштабе ни слова об указаниях и директивах сверху ни слова орегулярных информационных бюллетенях развед управления.
    списали все на павлова. а основная его беда в том что он оказался в острие удара.
    другие покатились назад чуть позже когда гитлер обратил внимание и на них. как бы события развивались не убей сталин бывших командующих: уборевиче якире егорове тухачевском как события развернулись при сталинских выдвиженцах известно
    Novice нравится это.
  8. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    агааааа. меня, вот, на основе этих причин и в фашисты записали даже.
    Vladimir и КобзарЪ нравится это.
  9. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    Если то, что сегодня происходит в стране, это стратегическое возрождение России, то следует признать, что США добились своего.
    графоман нравится это.
  10. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    Плачу той же монетой.
    Ваши тогда ничему не могли научиться.
    графоман нравится это.
  11. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Скажем так, добились немало, но во многом утратили фору, полученную в начале 90-х, да и в остальном явно им бы хотелось чтобы какие-то вещи происходили побыстрее, однако сопротивление пока еще сильное, несмотря на всяческие авансы с реверансами, включая сегодняшний очередной закон "по борьбе с отмыванием".
    Да и сами агенты влияния, получающие по 7 00000 баксов на имиджевые расходы и "аренду офиса в центре Москвы" явно не оправдали надежд и вложенных средств с усилиями, несмотря на явно запоздавшую реакцию "путина".
    Так что остается только оказывать вялую пиар-поддержку по остаточному принципу "борцам за демократию и честные выборы". :ab:
    Vladimir и vlad_t нравится это.
  12. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Ещё один не дожил до реабилитации от ЕСПЧ...
    Novice нравится это.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Деньги он просил?
  14. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Ты послушал? Что он там сказал?

    (даже предположим, что это не фальшивый ролик, а только перемонтированный).
    графоман нравится это.
  15. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Идиот!
    Они могли появиться у наших. А не у нас.
  16. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    На что деньги? Или за что?
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Нет, не слушал. Мне времени жаль.
    Я предпочитаю распечатки после. Вот поэтому и переспрашиваю: - деньги он просил?
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Это уже будет второй вопрос. Сейчас меня просто интересует - деньги он просил или нет?
  19. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Роль информационных войн, особенно в эпоху интернета и диверсификации каналов передачи информации
    до сих пор ряд комментаторов скорее гипертрофирует. Сама по себе информационная составляющая противостояния
    вторична в отношении военно-экономического потенциала противостоящих сторон. Потому что субстратом
    "информационной атаки" является некие дефекты инфраструктуры противника, в частности, связанной с
    воспроизведением и благополучием человеческого ресурса.

    Поэтому главным средством профилактики информационных атак будет щедрое инвестирование в
    собственный человеческий капитал, в социальную инфраструктуру, в стимулирование позитивных
    демографических трендов. Но не только. Это и вкладывание в развитие институтов гражданского
    общества, и его организационное обеспечение. Не нужно бояться самоорганизации на уровне
    муниципалитетов, дебюрократизации, обрастания собственного гражданина жирком гражданского
    достоинства. Я думаю, такой тип патриотизма, где благополучие микросреды, микроокружения
    находится в балансе с государственной идеологической доктриной не оставляет ниш для "вражеских
    происков".

    Если мы предпочитаем 30-кратные ножницы доходов, инвестирование контроллеров бюджета
    (и их обслуги) в чужие банки (и чужие экономики), и неравномерное распределение остаточных
    бюджетных средств; кроме того, бюрократический прессинг и неработающие институты гражданского
    общества, то нам нужно быть готовыми, что ряд ниш для "информационных атак" будет свободно.
    Наличие таких "ниш" - признак низкого военно-экономического потенциала.

    Соответственно и подхода к повышению устойчивости к "информационным атакам" два.
    Первый - это поворот основного потока средств на нужды общества, причем не абстрактного
    "общества" (в реальности оказывающегося государством), а отдельного гражданина и его
    "микроокружения". И второй - это то, что делал Урфин Джюс, когда стал терпеть поражение
    в противостоянии с жителями Изумрудного города - выпускать все большие партии дуболомов
    и присовокупить к ним крючковатых и швыдких доносчиков, ползающих по дворам, подслушивающих
    и выявляющих неблагонадежных горожан. Эту подростковую и даже детскую концовку я присовокупил,
    чтобы сделать текст добрым (как у доктора Рошаля) и не прибегать к своим фирменным эпитетам,
    описывающим второй вариант и его реальные функциональные единицы.

    По-моему, первый вариант решил бы проблему с агентами с позиций "доброй силы", а не лопоухой
    лупоглазой косоглазой слабости. Не?
    aleks178 и Novice нравится это.
  20. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Я тоже не слушал. Времени жаль.
    Вот как на НТВ делаются ролики про оппозицию:

    http://nastej.ru/threads/Про-партию-ПАРНАС.262/#post-35301
    Novice нравится это.
  21. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 11)