1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.600
    Симпатии:
    39.008
    Баллы:
    41
    Но Вы же не считаете европейские монархии - всамделишными монархиями?
    Ржевский нравится это.
  2. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Отделение чисто административного порядка.
  3. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Даже и не в Британии дело.

    Вот это вот:

    какая-то хныкающая глупость - действительно очень в духе российских либералов (Маша, не сердись :aj: !). Я в целом к Чаадаеву неплохо отношусь. Но это - глупость.
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  4. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    6.400
    Баллы:
    41
    А там у Вас, какого цвета этот Чаадаев?
    Ржевский нравится это.
  5. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Но они же не всегда такими были? Он-то пишет, что, мол, когда там все бурлило, здесь просто кому-то отчаянно не хватало "пленительных образов". Там уже давно ничего не бурлит и не свиристит, ни в каком месте.

    Хотя, насчет пленительных образов ... Неважно, мы другим всегда брали :ab:.
  6. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Маша, мне совсем не хочется заводить разговор, который станет спором.
    Мне поведение Чаадаев и чаадаевцев представляется проявлением ощущения неполноценности в связи с тем, что они русские. Второе, чаадаевец хочет решить проблему тем, что он всеми силами пытается порвать свои личные связи с русскостью; лично оторваться от всех тех ужасов, о которых идет речь в цитируемом отрывке.

    И знаете, я это понимаю. Если посмотреть на то, что происходит в России, а лучше испытать на себе, то может возникнуть чувство раздражения и стыда за людей из-за то как они себя ведут, что они позволяют с собой делать, что они позволяют себе делать с другими. При этом нелегко удержаться от развития некоторого чувства презрения к ним. Скажу даже так; при "нормальном" уровне гордости, с которой не борются, такое чувство неизбежно возникает. А за этим следует естественное желание отгородиться и сказать всему свету: "Но я-то не таков". Парадоксально, но такая реакция это чисто русское явление.
  7. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    6.400
    Баллы:
    41
    Это полемическое преувеличение. Филорет подтвердит.
  8. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    По честному? Не считаю. Но западной страной Британию считаю.
  9. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    С которого часа я начал принимал слово Филорета в качестве доказательства?
  10. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Дело в том, что все эти рассуждения о генетической порче чистой воды демагогия и митинговщина. Нет науки евгеники, нельзя выводить определенные качества человеческие.
    Все исследования показывают, что предпринимательскими данными обладают около 5% населения. И это вне рас и социальных устройств общества. Даже злейший враг мелкого бизнеса констатировал, что дух предпринимательства в России неуничтожим.
    При советах во время НЭПа был расцвет предпринимательства.
    При Горбачеве взрывообразно началось развитие частной инициативы. Открывались кооперативы по выпечке булок и ремонту квартир, по проектированию средств учета энергии и выпуску устройств автоматизации. Все, что люди не могли реализовать на своем производстве, они начинали делать своими руками на свой страх и риск. И государство давало им разного рода льготы. Так что советы здесь не причем.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.600
    Симпатии:
    39.008
    Баллы:
    41
    Ну все же, довольно давно уже не-...
    Что напомнило мне историю:
    По иудейскому закону, иудей, встретившись с царем нееврейского государства, должен произнести специальное благословение:
    "Благословен Ты, Владыка Вселенной, давший от Своей Славы плоти и крови".
    Но обычному иудею не приходится сталкиваться с царями, и потому ему это все побоку.
    А тут наш израильский иудей, Джонни Ауманн, получил Нобелевскую Премию, и должен был лететь в Швецию, и там - ручкаться с королем.
    Но его одолели сомнения и он обратился к раввину, надо ли говорить благословение?
    И раввин сказал, что нет, поскоку король - не всамделишный, а игрушечный.
    ...
    Но прошло несколько лет, и профессора Ауманна пригласил в Иорданию король Хуссейн.
    Сомнений в его не-игрушечности не было, и профессор Ауманн произнес благословение.
    На иврите. Потом, по просьбе заинтересовавшегося короля - перевел на английский.
    Король выглядел довольным.
    :ag:

    Так что Вы, Таня, как хотите, а нам раввины решили, что европейские короли - не всамделишные.
    Пнин, КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  12. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Я это называю заламыванием рук. Как в немом синематографе, где картинные злодеи, наивные девушки и проТчая.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Полностью согласен.
    Маша нравится это.
  14. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Да о чем Вы, какая генетика. Это чисто культурный код.
    Я знаю как относятся к мелкому предпринимательству люди, которых я знаю. Или плохо, или нейтрально, но сами делать этого не будут.
    В америке не так. В Египте не так. В Польше не так.

    Я понимаю, что задел. Но Горбачев это уже не советы. Это их быстрая агония.
    НЭП не был "расцветом", а всего лишь кратковременной попыткой восстановить нормальность времен 1913 года. Попыткой, которая закончилась раскулачиванием. Советы еще как причем.
    Ommsi, Ласкера, КобзарЪ и ещё 1-му нравится это.
  15. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Это - другое дело. Раз раввины решили, значит так оно и есть.

    "И наступила у всех суббота, а у рэбе все еще была пятница " :ad:
  16. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Однако же, эти идеи не с дерева на них свалились, они постоянно дрались. Верили в Бога. Продолжали труд своих родителей, обогащали его (это было долгом), чтобы передать детям. Связь между поколениями крепче железа.
    Мне кажется, что проблема в России, это постоянное отречение от прошлого. Каждый раз охота с "чистого листа", каждый раз связь с прошлым прерывается, а это обесценивает человека и роль его, и веру в свои возможности.
  17. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    А я частенько бываю там у вас.:ai: И вижу этих чаадаевых несчитано и немеряно.
  18. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    И корнет наш забытый пророк его.
    Чаадаевых в райцентрах Подмосковья оказалось немало. Но Чаадаева они не помнят, я думаю. А почему? Парадоксально, но потому что он - часть русской истории.
  19. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.472
    Симпатии:
    6.400
    Баллы:
    41
    А ты не читай. Я эти цитаты не для тебя выбирала, а для Филорета.
    Для тебя могу другие подобрать - что-нибудь такое, например:
    «Я держусь того взгляда, что Россия призвана к необъятному умственному делу; ее задача дать в свое время разрешение всем вопросам, возбуждающим споры в Европе. России поручены интересы человечества, и в этом её будущее, в этом ее прогресс. Придет день, когда мы станем умственным средоточием Европы, как мы сейчас являемся её политическим средоточием, и наше грядущее могущество, основанное на разуме, превысит наше теперешнее могущества, опирающееся на материальную силу».
    Пнин, КобзарЪ, Ellen L. Ripley и ещё 1-му нравится это.
  20. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Можно, но положительные предубеждения по отношению к объекту, который человек ассоциирует с собой - норма.
    Обратное - либо следствие сознательного исключения себя из целостной системы "я-семья-род-родина-община-общность", либо результат глубинных саморазрушительных психологических процессов.

    Чаще всего это результат того, что родители не способны отделить себя от своих детей, требования и завышенные ожидания по отношению к детям - это неудовлетворенность в первую очередь собой. Ну и кроме того это наследуемая модель поведения (все так делали, отец меня порол - я человеком вырос).
    Хотя и, к сожалению нередко, эти детско-родительские отношения - действительно способ сокрытия(иногда и от самих себя) настоящей "нелюбви".

    За исключением истинных сумасшедших все это, скорее, маски. Роли в игре\позиционной войне.


    "Власть" - это иллюзия. Проекция проекции себя во внешний мир. Нет "власти" кроме как в голове. Как нет нигде, кроме как в голове абсолютизированного образа родины, народа, истории и прочих "я-проекций".
    А теперь зададим вопрос: "чья это голова?", - и вернемся к первому тезису этого камента :ab:
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 19)