Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Ну, не будем преувеличивать.
Инженеру по производственным процессам, например, достаточно просто хорошо знать свою область.
А умение "представлять себе", что происходит в данный момент, например, в химическом реакторе, ещё не является фантазией. Это лишь абстрактное мышление, базирующееся на выученных понятиях и фактах.
Инженер - разработчик - это уже другой вопрос. Там "кусочки фантазии" нужны.

Там, где начинаются "измы", кончается нормальная, естественная жизнь.
Интересно, когда этот урок будет усвоен на коллективном уровне?

Как жаль, что кроме цитаты с невразумительной руганью России и таким же невразумительным восхвалением Запада , более содержателных цитат вы не привели, органичевшись намёками, шо их многа, многа..
Ладно, придётся мне. Воспользуюсь для этого трудами Вадима Кожинова, http://oboguev.narod.ru/images/chaadaev.htm
“Необходимо подробно рассмотреть сам вопрос о «западничестве» Чаадаева. Как уже
сказано, изолированное восприятие его первого «письма» вроде бы давало основания для причисления мыслителя к западникам. Правда, в этом «письме» есть фраза о декабристском
бунте, которая решительно противоречит такой классификации: «... великий монарх
(Александр I. - В. К.), приобщая нас к своему славному назначению, провел нас
победителями от края до края Европы; вернувшись домой из этого триумфального шествия по самым просвещенным странам мира, мы принесли с собой одни только дурные идеи и гибельные заблуждения, последствием которых было неизмеримое бедствие, отбросившее нас назад на полвека» (23).”
Далее, Чаадаев про, - Не просто ругал, а с великим смыслом немедленно стать Западом.

“Я вас спрашиваю: не нелепость ли господствующее у нас предположение, будто этот прогресс народов Европы, столь медленно совершившийся... мы можем себе усвоить?..”

Ну и так далее и так далее Наберите в гуле Чаадаев Кожинов и да откроется вам взгляды Чаадаева ( на основании цитат Чаадаева) того же времени как и его письмо, так оригинально понятое Машами.

Оммси, этот случай произошёл в прошлом веке?
Сейчас в России брать отпуск или больничный лист по уходу за детьми может взять любой член семьи.
В сентябре моя соседка хочет выйти на работу в школу, оставив полугодовалого младенца дома с мамой. Она откажется от декретного отпуска, а бабушка возьмёт его на своей работе.
И никакие геи для этого не нужны.

1. А шо Западники разрушили у Достоевского его страну, пройдясь по ней как орда завоевателей, грабя страну и уничтожая хозяйство её жителей? Ну тоды умиляюсь добросердечию товарища Достоевского. Томас Манн когда то написал статью «Философия Ницше в свете нашего опыта»

Так вот для Томаса Манна видимо опыт таки существовал, и был важен, а для Маши таки нет. Собственно, не понятно ли существует ли для Маши вообще реальность?

Вопрос совершенно не идиотский. Мировозрение товарища Чаадаева Маша реконструирует по однойидиотской цитате, в которой Чаадаев чего-то там ругал, и на другие цитаты Маша не реагирует.

События в стране, где свершилось реальное столкновение взглядов западников со всеми прочими, с вполне ожидаемыми результатами для прочих, для Маши прошли тоже не замеченными. Но зато Маша в курсе чуйствий Белинского с Достоевским. И на основании этих чуйствий Маша предлагает нам зауважать тех, кто разрушал и грабил страну, ведя по отношению к ней себя в точности, как толпа иноземные завоеватели. А если учесть, что половина этих завоевателей были инородцы, совершенно не скрывающих своих чувств к большинству населения страны, то картина совсем становится для Маши благостной и достойной мира и согласия. Ну, нравятся они вам и ладушки. На вкус и цвет, товарища нет. Но вот я учится любви и уважению к банде тех, кто объявил стране и её народу войну, совершеннейши не собираюсь. Тем более, что толпа этого хамла пасётся на форуме и никакой симпатии ни ко мне, ни к моему народу не испытывает, но напротив нагло и в открытую выражают ненависть и презрение, под молчаливое согласие русских маш.

Самые антисемитские анекдоты, которые я слышала в своей жизни, я слышала на междусобойчиках при синагоге. Это ничего не значит.

Против воли того, кому он якобы оказывает помощь? Нет таких ситуаций.

Во-первых, в рассматриваемой ситуации никакого ребенка еще нет, есть плод.
Во-вторых, курение или употребление алкоголя в третьем триместре угрозы для жизни плода не несет.

А что тогда спорите со мной, а не с "левыми либералами"?

А с какой стати надо так определять? Плод - не ребенок и вообще не человек. Мать - человек и, соответственно, пользуется всеми правами человека.

И даже если пойти на такое извращение - ситуация не та же самая. Педиатра посещают для контроля за здоровьем ребенка. Вы предлагаете обязать женщину посещать врача для контроля за ее поведением.

Что ж тут темного? Спецслужбы везде одинаковые, и всегда желают везде совать свой нос - разумеется, из благороднейших побуждений, исключительно во имя безопасности общества. Местный диссидент разоблачил осуществляемую тотальную слежку за своими и чужими гражданами, в результате чего поимел неприятности с органами. Банальнейшая история.

Насколько я помню, Вы предлагали шпионить за всеми беременными.

Мы говорим о знаменитых художниках или о выдающихся? Произведения искусства всегда чем старше, тем дороже, но это не означает, что они лучше. Не думаю, что Рерих или Чюрлёнис писали хуже, чем Маковский или Кипренский.

С другой стороны, если мы уже говорим о русских художниках - при чем тут христианская религия? Какое она могла оказать влияние на творчество Репина или Айвазовского?

1.Владимир Набоков - отругал бы Вас за сам вопрос...Вы бы еще спросили - что автор хотел сказать этим? (За что Вы бы получили дополнительный щелчок от Владимира Набокова.) Юмор - это, на мой взгляд - одно из величайших достижений человеческого духа, как музыка, живопись,поэзия, литература...( И то, что это - "малая форма" - ни о чем не говорит...)Где генезис музыки Моцарта? Наверное, в свете звезд, в ветре, в деревьях, колыхаемых ветром и а прочих похожих вещах.
А непосредственным источником создания анекдота (если отрешиться от шуточной версии Азимова, запечатленной в его рассказе "Остряк" - советую прочесть, если не читали - что источник анекдотов вне Земли -с их помощью инопланетяне изучают человеческое чувство юмора) - на мой взгляд, это отточенная шутка, которая -
2. Имеет совершенно неожиданный "поворот темы", лапидарно заключенный в последней фразе или даже - в последнем слове! Это, мне кажется - превращает шутку в анекдот...
3. Я читала когда-то целую работу про то - что такое анекдот...То что в пункте 2 - это то что я запомнила из неё...
П.С.
Кстати, Олеша, очевидно, не слишком избалованный избытком чувства юмора - не очень ценил О"Генри за его (по словам Олеши) - резиновость концовок рассказов...

1. Не знания.
2. Не наука.

Я говорила не об инженерах, а об ученых-прикладниках.

Только на логике - да. И только на фантазии и эмоциях - тоже.

Прекрасно получается, многократно проверено и доказано на практике. Точно так же проверено и доказано, что заучивание скучных вещей давит и фантазию, и логику, а отвлеченные предметы для абсолютного большинства скучны.

А гарантированного выхода продукта в высшей школе хоть как нет и быть не может - потому что специалист - товар штучный, тут нельзя взять любого и натаскать с гарантией на конкретную профессию.

Ну наконец-то Вы поняли, чем это лично Вам грозит...

Так вот я и српашиваю - у атеиста в широком смысле слова чем этот участок мозга занят? У него ж нет никаких вещей, имеющих подобный статус.

Но это всю жизнь называлось "религиоведение".

Противоестественно - и что дальше?
Плодоносящий каштан на широте Ленинграда - тоже противоестественно, если не дренировать
территорию и не освободить ее от аборигенной растительности.
Скопец и монах - тоже противоестественно, а воспроизводится
в истории человечества регулярно.
Вообще специфически-человеческое в определенном смысле
противоестественно. И что следует из того, что тот или иной момент
человеческой деятельности либо противоестественен, либо направлен
на преобразование естества? "Непослушное дитя биосферы".

Вопрос о детях осложнен куда более трудно решаемыми коллизиями.
Например, мармеладовскими. Когда некуда больше идти и как смотреть
в глаза голодным детям. Или проблема неродившихся детей: это когда
мордачи размножаются, а те, которых они обворовывают - сидят бездетными.

Поэтому беспокоиться за воспроизводство рода человеческого в связи
с проблемой однополых браков не стоит: "вода дырочку найдет", а человеческий
род не иссякнет. Другое дело, что если мы хотим какие-то демографические
подвижки в нашей несчастной стране, то нам просто необходимо взять мордачей
за тестикулы.

Нам просто необходимо переходить к прогрессивной шкале налогообложения,
к ликвидации двух третей чиновнического корпуса, к шведской политике в
отношении семьи и детства. Если мы хотим поставить во главу угла воспроизводство
и детство, то надо начинать не с чудаков, составляющих менее 5 % всего населения,
а с других 10% населения, держащих в своих руках 90% природной ренты.
И будет вам счастье.

Вот именно это - вопрос определений. В чистом виде.

Мы говорим об угрозе здоровью, а не жизни.

Просто хотел бы отсистематизировать кое-какие "идеологические позиции".

Нет, просто контроль здоровья плода связан с возможными ошибками её поведения.

Это не местный диссидент, а работник тех самых спецслужб, плоть от плоти, подписавший когда-то все необходимые договора и соглашения о соблюдении регламентов секретности и гос. тайны.
Но - пошедший на компромисс с возникшей ситуацией. Такое никогда особенно прозрачно и просто не бывает.
Мы любим рисовать себе простенькую и ясненькую картинку из комикса. Но это только для облегчения самим себе.

Этого мало? А также - право на неприкосновенность жилища, право на неприкосновенность частной жизни, на личную неприкосновенность...

Да. Ничему и никому.

Не стоит считать людей идиотами. Лично я не потерпела бы следящей аппаратуры у себя в доме, под любым соусом, тем более что к любом лапшенаушинавешиванию у меня давно уже иммунитет.

Если Вы добровольно соглашаетесь на такое, чтобы потом получить эти льготы - ну, люди разные, я бы все равно не согласилась, но кто хочет - действительно, почему бы и нет? Но вот если это делается насильно - это уже другая история, и никакие подачки не могут это оправдать.

А тотальный контроль, лишение большей части прав?

Приборчик-часы на руке будет шпионить за каждой. Но беспокоить будет только пропорционально, например, содержанию алкоголя в крови...

Я тоже не думаю, речь не об этом:

Все перечисленные вами, конечно, не посвящали свои произведения религиозным сюжетам, как Микуль-Анджело. Но и время было не то. Выросли они в гораздо более духовной атмосфере, чем родившиеся и вырастающие при большевиках. Не даром равных им нет в большевистский период.
А атмосфера та, не будучи сугубо религиозной, однако впитала в себя все достижения именно христианской культуры.