1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Я точно так же не могу представить, чтобы дочь сказала "я хотела с отцом..." или там "с матерью...". Ну не обращаются люди в частной жизни друг к другу с теми же формулировками, что стоят в анкетах!
  2. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Я не понимаю, при чем тут гомосексуалисты. С гетеросексуальной парой, усыновившей ребенка, - та же самая проблема.
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    А вот Вересклет говорит, что не могу, если гены не те...
  4. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    Но это, кав вы говорите позже, товар штучный. Гарантии не подлежит...
    Верно. Но используют фантазию не наработанную, а уже имеющуюся в наличии.

    Значит, нужно наладить увлекательное преподавание фантазийных (религиозных) дисциплин!
    ИМХО это будет гораздо проще, доступнее и увлекательнее иллюстрации фантазии тензорным исчислением. :ag:
    А я уже бросил. На электронные перешёл. :ae:
    У атеиста могут быть свои "святые коровы" - материализм, либерализм... А если они не соответствуют статусу святости, то, судя по статье, просто обрабатываются другими участками.
    А вам не кажется, что всю жизнь было как раз богословие? А в религиоведение оно превратилось в светских университетах последних 100 лет. :ab:
    Антонина нравится это.
  5. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Ну... С Законом, то я как раз не только не "воюю", а наоборот, всячески пытаюсь ему следовать. Просто при этом иногда невозможно избежать давления со стороны любителей подменять Закон всякими Правилами ( придуманными якобы в обеспечение неких никому не ведомых на самом деле , но при этом бесконечно ценных неизвестно чьих "прав"). Но и здесь моя стратегия - не война, а всего лишь минимизация ущерба и планирование будущих убытков :af:

    ЗЫ: про время, это было буквально: очень трудно одновременно собирать чемодан, раздавать ЦУ по телефону, ругаться с дражайшей половиной и при этом играть в форум :ba:
    А с планшета не очень удобно писать длинную историю, так что через недельку
  6. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    На счёт Олеши - это точно. Читая его, можно посмеяться над теми сюжетиками, которые он мастер создавать в самой что ни на есть философско-драматической манере. Взять хоть его "Завистника". И ведь всерьёз не подозревает о смешной стороне того бытия, которое сам и описывает.
    Возвращаясь к нашим баранам.
    Можно, конечно, прилепить к анекдоту высокую апологетику и сказать:
    "Не трожь ребёнка! Не смей пытаться разнимать музыку на звуки!
    "Оно само... музЫкой навевается." :ag:
    Но часто всё оказывается проще и банальнее.
    Не даром я задал вопрос именно про этот анекдот. Так как происхождение его увязывает в себе как еврейскую культуру, так и общечеловеческую историю 19-го века.
    Вам, вероятно, известно о существовании "хасидских сказок".
    С детства обладая отвратительной памятью на имена, я не припомню ни автора одной из них, ни имени раввина, о котором шла там речь. Но в сети вы сможете найти.

    Существует множество хасидских сказок, подобных этой.
    Но в 19-м веке конкурирующим для молодых европейских евреев, как и для большинства европейцев, стало светское образование.
    Их них появлялись учёные, врачи, писатели, актёры, бухгалтера, инженеры и, конечно, революционеры.
    Все они, кто со скепсисом, а к то и просто враждебно, оглядывались на жизнь и культуру своих "традиционных собратьев".
    Этот анекдот служит живой иллюстрацией того, как они прикалывались над "хасидскими байками".
    :ab:
    zasdevushka нравится это.
  7. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    "Избирательные права" - это право избирать и быть избранным. Модель представительной демократии подразумевает создание органов законодательной власти из представителей "простого народа" ( народный избранник, вместо профессионала, аналогично ситуации с судом присяжных).
    Утверждение того " что во власти должны быть профессионалы" , в то время как " бедную кухарку от непосильной для нее задачи управления государством следует освободить" - есть одновременное
    а) нарушение избирательных прав кухарки в части их реализации избираться в органы управления всех уровней законодательной власти.
    б) призыв к отмене " демократии" с заменой ее на меритократию (технократию и иже с ними).

    Я то не против, но священного трепета перед Ценностями Демократии и Демократическими институтами я как бы не испытываю и не считаю что сочетание тейлоровской бюрократии с элементами трибунной охлократии под вывеской "либерального парламентаризма" - главное достижение Западной ( и соответственно Всей земной) цивилизации.
    Поэтому, вас в ваших меритократических устремлениях, я, скорее, поддерживаю, ну просто хотя бы потому что, такую вывеску считаю менее лживой и разрушительной.
    Но я же знаю, что вы со мной ни в коей мере не согласны ни в оценках существующих систем управления ни в видении их роли и цели. Отсюда неразрешимое противоречие в вашей позиции, на которое и указывает Владимир. :df:
    Vladimir, Маша, Ржевский и 2 другим нравится это.
  8. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    Конечно, так не говорят.
    Говорят: "Папу позови". Или "Пап, позови маму".
    А здесь как будет? :ab:
    Антонина и Ржевский нравится это.
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    У меня нет таких друзей, которые могут пригласить остановиться у них кому-то одному из нас. Даже в голову такое никому не приходит.
    Рубик нравится это.
  10. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Да, Алекс! Именно про это я и говорил. Неважно насколько ты взрослый и ответственный ( в данном случае, водитель), неважно насколько много внимания ты в действительности уделяешь реальной безопасности движения, главное что ты должен делать, это соблюдать чисто внешние "правила", которые тебе придумал очередной бюрократ, лоббируя очередные интересы очередных не известных широкой общественности людей. Без учета того, что именно эти так называемые правила в реальности увеличивают аварийность, травматизацию и ухудшают качество движения транспорта.
    И на самом деле, правильно, для ваших единомышленников, садиться за руль, будучи полуслепым, практически не умея ездить (принципиально не умея парковаться и пользоваться зеркалами), после дозы антидепрессанта, в поганом настроении, после сердечного приступа и т .д. И т.п. до бесконечности. Ведь это не запрещено, а запрет - будет дискриминацией, другое дело - ремень. Без ремня это не жизнь. Страшнейшее преступление. Жаль, что за него пока не дают 200 лет тюрьмы. Ведь по вине не пристегнутых на парковке и в городской пробке - умерли подростки, летавшие хайвею под кокаином. И много еще чего плохого произошло!
    А ведь еще на свете живут и более скверные люди, это те, которые не только не носят трусов либерально установленного образца (не пристегиваются в машине, не бросили курить, не ходят к врачу за рецептом на аспирин, не пьют кока- колу без сахара, не считают для себя возможным тратить время на шоу, называемое "выборами", не осуждают вместе со всей прогрессивной общественностью очередных внешних и внутренних врагов демократии) но и не делают массу других обязательных для истинно свободного человека вещей . Более того, эти выродки не прячутся, не скрывают своих порочных наклонностей и деяний, а говорят о них вслух, гордятся своей низостью!
    Но вы, Алекс, и вы Семен, не расстраивайтесь. Это все ненадолго. Скоро-скоро прогрессивное либерально-демократическое общество очистится от этих мерзких рудиментов времен старорежимного эгоизма и тоталитарной вседозволенности.
    Ellen L. Ripley, Vladimir и Рубик нравится это.
  11. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    Так и быть. Даём отпуск! :ag:
    Антонина и КобзарЪ нравится это.
  12. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Приведенная Вами "хасидская сказка" - прекрасна, это один из вариантов из грозди на тему анекдота, который Вы привели раньше.Не удержусь и приведу еще один на ту же тему:
    Дело было на Украине, до сов.власти. Очень авторитетный рав -едет на повозке в свой "штеттль" и с ужасом замечает, что наступает шабат.Что делать? Остановиться, переночевать в повозке - нельзя, вокруг гоим, казаки,Хмельницкий - в общем плохие люди, ограбят, изнасилуют, убьют...Выхода нет. И тут (а этот рав был настолько авторитетный), что господь Бог совершил чудо - слева от дороги наступил шабат, справа от дороги - то же самое, а на самой дороге - продолжает быть пятница! И рав - спокойно доехал на своей подводе до своего дома! :ag:
    И не удержусь рассказать еще один, хотя его надо сопровождать показыванием...
    Утром в шабат один еврей па полу обнаружил двадцатидолларовую ассигнацию...Осторожно оглянувшись вокруг, он присел и поднял ее. А когда посмотрел вокруг снова, увидел, как из другого угла на него укоризненно смотрит и грозит ему пальчиком - другой еврей...Тот, кто нашел купюру, показал второму полпальца (пересек пальцем другой руки палец на первой - мол поделимся пополам. После окончания службы, второй подходит к первому и говорит ему - ну? На что первый отвечает - что ну? Ты ведь обещал мне половину! Ничего я тебе не обещал, мне просто неудобно было при всех пересечь одной рукой вторую в локте! :ag:
    А то что Вы пишете - "прикалывались" - это совсем не так. Это не "приколы" - это вполне органичные анекдоты (как сейчас сочиняютс во множестве, скажем на "одесскую тему"). А слово "хасидские сказки", я полагаю, сочинилось как стилизация, этими самыми, уже вышедшими из гетто - евреями, Как у Мериме - "Песни западных славян", которые он сочинил сам до последней запятой... :ar:
    П.С.
    А настоящим хасидам - до русского языка, было как мне до китайского, примерно... :ag:
    КобзарЪ нравится это.
  13. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    Первая из ваших "микросказок" может быть рассказана, как готовый анекдот.
    Вторая же анекдотом и является.
    Но вот по поводу "искусственности происхождения" большинства готов поспорить.
    Оригинальная традиция отражена уже в "Записях Отцов" (Пиркей Авот). Собраний же самих рассказов - десятки, если не сотни - ещё с 18-го века...
    КобзарЪ нравится это.
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Но не дававший подписку о сокрытии преступлений.
    Ommsi нравится это.
  15. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    Не всё так уныло, КобзарЪ.
    Эти рудименты врезаны в тело человечества на генетическом уровне.
    Человечество живо ими. Не погибнут.
    КобзарЪ нравится это.
  16. Оффлайн

    Рубик Мерзавецъ

    На форуме с:
    09.06.2013
    Сообщения:
    546
    Симпатии:
    574
    Баллы:
    15
    Верно. Но здесь система определений может начать мутнеть, а границы - становиться расплывчатыми.
    Однозначность - единственный ИМХО отсутствующий компонент этой истории.
  17. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Анекдот в тему.

    - Наш сын-то вырос! Сегодня он тихонько воспользовался твой бритвой.
    - Главное, дорогая, чтобы он тихонько не начал пользоваться твоей косметикой!
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Религиоведение и богословие суть различны. Религиоведением может заниматься и атеист, и католик, и синтоист.
    Ommsi нравится это.
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Так и будет. А с какого бодуна что-то должно меняться?
    Ommsi нравится это.
  20. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    У гетеросексуальных пар усыновление скорее исключение.
    У гомосексуальных - норма, во всяком случае мужских.
    Даже не знаю, можно ли слово мужчина в данной ситуации использовать.
    КобзарЪ нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)