1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.939
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Твой вопрос второй.
  2. Оффлайн

    Полковник Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    2.550
    Баллы:
    21
    Верю, верю.
    А уж как Ваши рассуждения порой выглядят со стороны-то!;) Или об этом Вы тоже не задумывались?:)
    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  3. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.939
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    А первый поцелуй?
    Его впереди не будет.
    А старость и смерть уже ждут Вас.
  4. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Значит Вы считаете, Чукча, что цивилизованная война допустима.
    И если гибель от пули каждого ребёнка или гражданского разбирается в парламнте, то война разрешена?
    Полковник, КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  5. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Да, а что?
    Полковник и КобзарЪ нравится это.
  6. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    По поводу Трумэна я не уверен. Американцы утверждают, что вынуждены были применить ядерное оружие, поскольку иначе Япония сдаваться не собиралась и при обычной атаке американцы потеряли бы слишком много своих. Они предпочли чужие жертвы своим, не уверен, что это можно осуждать. Во всяком случае, такова их аргументация.

    Но я совершенно спокойно могу "сделать предъяву" англичанам за бомбардировку Дрездена и нек-рых других немецких городов, когда согрели сотни тысяч немцев совершенно без военного смысла, только ради террора (приведшего, к тому же, к обратному эффекту, чем тот, на который рассчитывал Черчилль: вместо того, чтобы сдаться, немцы стали активнее защищать Гитлера, легче поверив в его пропаганду о жестоких англичанах). Точно так же могу сделать "предъяву" советским войскам за массовые изнасилования и грабежи немцев.

    Ну неприятно критиковать своих, но это правда, которая, к тому же, всем известна. Не глупо ли отрицать ее, и не полезнее ли будет признать ее и жить с ней? глядишь, и выводы какие-нибудь сделаем.

    И я не согласен с вашими словами о том, что все повторилось бы снова сегодня при надобности. Статистика вещь упрямая, и она говорит, что количество войн И количество жертв войн со времен второй мировой неуклонно снижается. В наше время в войнах, даже самых, на наш взгляд, жестоких, гораздо меньше жертв, чем их было 70 лет назад.
    Ommsi нравится это.
  7. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.939
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    После второй бомбы Япония фактически сдалась. Без нее военные действия продолжались бы с пол-года или год, т.е. потери самой Японии были бы гораздо больше, чем от атомных бомбардировок.
    bormotun нравится это.
  8. Оффлайн

    Полковник Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    2.550
    Баллы:
    21
    А то! "Наши" воюют всегда цивилизованно, а "ихонские" - варварски. Дело за малым: выбрать "наших".:)
    КобзарЪ, Ржевский, vagabund и ещё 1-му нравится это.
  9. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Да.

    И я согласен, что война - это всегда трагедия. Цивилизованные страны исходят из этого. Нецивилизованные могут видеть в войне что-то положительное.
    Ommsi нравится это.
  10. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Русские утверждают, что вынуждены были применять превосходящую военную силу, поскольку иначе незаконное правительство Чечни сдаваться не собиралась и при обычных полицейских операциях русские потеряли бы слишком много своих. Они предпочли чужие жертвы своим, не уверен, что это можно осуждать. Во всяком случае, такова их аргументация.
    Пнин, Полковник и КобзарЪ нравится это.
  11. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Правильно;) выбрать наших.
    Полковник и КобзарЪ нравится это.
  12. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Неприятно чувствовать себя меньшинством? Могу сказать, что за 6 лет существования данной ветки (включая ее прообраз и клоны на разных форумах) - это редкая ситуация.
    А учитывая, что т.н. "атеисты" просто по факту проще, грубее и потому настойчивее и активнее - сцены стихийной консолидации стаи и настоящей травли, с законом и кусанием, со спонтанным распределением ролей нам тут всем приходилось наблюдать ну очень часто.
    У уважаемого Графомана спросите, он если что расскажет.
    А здесь еще ситуация более-менее сбалансированная, и относительно спокойная. Не сравнить с тем, как все это происходило в реальной жизни во времена нашей юности-молодости, не говоря уже о наших родителях.
    И если что, потешаются не над конкретным форумчанином, а над его действиями или заявлениями.

    К абстрактным людям я отношусь как к объекту (трудовому ресурсу, потребителям, электорату и т.п., в зависимости от того о чем говорю).
    Разумеется по отношению к этому, существующему лишь в теории объекту, я нахожусь в мета-позиции..
    К публичным фигурам, с которыми я лично не знаком (или не знаком с их близкими) у меня нет отношения, а есть отношение к отыгрываемым ими ролям.
    Это сложное отношение зрителя к клоуну на арене иодновременно к персонажу, которого клоун изображает.
    К определенным, конкретным, людям у меня мое отношение, собственное, мною выбранное и это касается только меня и их.
    Оценок другим людям я стараюсь не давать, за редчайшими и всегда ответными исключениями. Словам их или действиям - да. Но не людям.
    Потому что не запрошенная оценка - это и есть хамство; в лучшем случае вторжение в личное пространство, а в худшем - действия невежественного невежды.

    Впрочем и запрошенная оценка - в большинстве случаев - ложь.

    К корректной обратной связи - отношусь хорошо, но только я могу определить ее полезность для себя.

    Желчь источать не могу, вместо одноименного пузыря - рубец, который следует не забывать наблюдать у онколога.
    Пнин, Полковник и Ржевский нравится это.
  13. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Открыл мне глаза!
    Т.е. ради этого детишек можно... тово... ну, этово....
    Старуха Изергиль и КобзарЪ нравится это.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Я уже плохо помню, с кем именно был первый поцелуй..
    И старость меня - уже не ждет. Да и страшна она, как выяснилось, только тем, кто к ней подходит с пустыми руками.
    Ну а смерть - пускай подождет, мне некуда спешить.
  15. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Делайте.
    КобзарЪ нравится это.
  16. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.939
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Нет, война, как средство разрешения споров недопустима.
    Но увы, не я возглавляю ООН и не я могу наказывать правителей государств.
    Объективная реальность показывает, что как средство разрешения международных и других споров, война еще будет общепризнанным инструментом в течение нескольких десятилетий.
    И когда за нее будут судить уголовным судом, предшествующие случаи будут ему не подсудны, точно так же, как торговля рабами на Юге Штатов 150 лет назад.
    Но в любом случае есть убийства на войне и есть военные преступления.
    Не все случаи военных преступлений разбираются в сенате, но чем больше к ним нетерпимость, чем меньше поддерживающих будановых, тем меньше таких случаев на войне.
    bormotun и Simeon нравится это.
  17. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.939
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    А то, что я просто могу игнорировать твой вопрос, как неподобающий протоколу.
    Simeon нравится это.
  18. Оффлайн

    Полковник Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    732
    Симпатии:
    2.550
    Баллы:
    21
    Причем, в первую чеченскую даже документально оформить начало БД господа верховная власть не удосужились, приняли по стакану и сказали: "начинайте мочить козлов".
    А "Ванька взводный" теперь и виноват.
    Господи, противно-то как...
    Заканчивали бы про войну-то.
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Permission granted!
    Полковник и КобзарЪ нравится это.
  20. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Не было изнасилований, бормотун.
    Мне приходится часто общаться со старыми людьми, которые пережили войну и послевоенное время.

    Периодически спрашиваю осторожно у них про изнасилования. Никто, ни разу не раасказывал о массовых изнасилованиях.

    Так же не верю в рассказы о варварском отношении к пленным, поскольку и с людьми, прошедшими послевоенный советский плен, тоже приходилось общаться.
    Полковник, Ржевский и КобзарЪ нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 97)