1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Наш главный предатель - Андрей Власов

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Flavius, 12.03.2015.

  1. Оффлайн

    amigal Студент

    На форуме с:
    28.12.2013
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    6.167
    Баллы:
    41
    Полная херь. Сражение за нарвик не окончилось взятием города. В таком случае и РККА проиграла сражение за Сталинград.

    Высадка в Нормандии не имела никакой связи с Нарвиком. Если и были какие то операции оказавшие непосредственное слияние на подготовку этой операции, так это высадка в Дьеппе в 1942 году, высадка в Тунисе и в Италии в 43м году.

    Германский флот никогда, даже при наличии обоих монстров "Бисмарка" и "Тирпица" в полном здравии и готовности вместе со всей нетронутой свитой, не был достаточен для обеспечения высадки в Англии.
    Старуха Изергиль и Vladimir нравится это.
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Я думаю, большее значение имел проигрыш немцами битвы за Британию. Воздушный флот имеет приоритет перед линкорами при десантных операциях.
  3. Оффлайн

    amigal Студент

    На форуме с:
    28.12.2013
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    6.167
    Баллы:
    41
    При высадке важны все составляющие наряда сил. Самолетики крупный корабль, не говоря уж о линкоре, на дно за пять минут не отправят, а вот он он в процессе своего утопления укокошить изрядное количество транспортных судов вполне способен. Поэтому для устойчивости флота вторжения соответствующий наряд флота необходим, но Гранд Флит имел подавляющее превосходство в надводных кораблях над Кригсмарине. Более того, даже размен 1 к 3 в пользу немцев был выгоден англичанам.

    У немцев к тому же было недостаточно транспортных судов, для обеспечения высадившихся войск.

    Редер был совсем не дурак и не беспочвенно говорил о том, что сил для обеспечения высадки в Англии Кригсмарине не имел.
    Vladimir нравится это.
  4. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Вот это основное
  5. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вы все упорнее спорите с реальностью - даже не пойму, зачем.

    28-го мая войска союзников вошли в город Нарвик, полностью освобожденный от немцев. Немцы отступали к шведской границе, и шведы уже приготовились к их приему. Немцы разрушили инфраструктуру для экспорта руды.

    В течение 11-12 дней, до 9 июня, Нарвик был занят союзниками. Немецкие бомбардировщики бомбили город.

    При высадке в Нормандии использовался в том числе (не исключительно) и опыт битвы при Нарвике, именно взятия города 28-го мая.

    Германский флот значительно уступал английскому, но при этом операция "Морской Лев" планировалась в 1940 году серьезно и реально. Окончательно планы были похоронены лишь в начале осени 1940. Так что вопросы о достаточности и т.п. отправлять к Гитлеру.
  6. Оффлайн

    amigal Студент

    На форуме с:
    28.12.2013
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    6.167
    Баллы:
    41
    Отличительная способность хорошо построенной и управляемой организации - тщательная подготовка любой операции вне зависимости от окончательного решения, принимаемого на основе подготовленных материалов. Морской лев не исключение из правила.

    Про нарвик:
    Лиддел Гарт-http://militera.lib.ru/h/liddel-hart/06.html
    Черчилль об операции под Нарвиком: "Вся Норвегия была в руках немцев. О том, как могло это произойти, Черчилль делает следующие откровенные признания: «Превосходство немцев в планировании, командовании и энергичности было очевидным. Они неуклонно осуществляли свой план операции. Они умели мастерски использовать все возможности, которые давало им применение крупных сил авиации. К тому же превосходство немецкого солдата, особенно в мелких стычках, было очевидным. В Нарвике пестрый по составу наспех сформированный отряд в 6 тыс. человек на протяжении шести недель держал под угрозой союзные войска, насчитывавшие более 20 тыс. человек. В этой Норвежской операции действия наших лучших войск, шотландской и ирландской гвардии, были парализованы энергичными, находчивыми и хорошо обученными молодыми солдатами Гитлера". Цитируется по Типпельскирху
    Vladimir нравится это.
  7. Оффлайн

    amigal Студент

    На форуме с:
    28.12.2013
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    6.167
    Баллы:
    41
    Одна из. По расчетам ВМФ в рамках заданных параметров вторжения и сама высадка была авантюрой, но хоть с какими то шансами на успех, а вот переброска боеприпасов и подкреплений в требуемых количествах на Остров была вообще неосуществима.
    Старуха Изергиль нравится это.
  8. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вы ничего этим не доказали. Все, что хотел сказать Черчилль - это что немцам удалось затянуть сражение при Нарвике на более чем месяц. И все. В итоге оно было выиграно.
  9. Оффлайн

    amigal Студент

    На форуме с:
    28.12.2013
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    6.167
    Баллы:
    41
    Черчилль совершенно четко и однозначно сказал, что 20 000 нагло-бонжуров полтора месяца были скованы 6 тысячами немцев без каких-либо очевидных успехов у союзников. И, в конце концов, им пришлось уйти. За кем осталось поле боя тот и выиграл сражение.

    А так оно конечно - Норвегия основной победитель немцев. Кто б спорил, то.
  10. Оффлайн

    Шам.АН Злобный рашист с ВИАГРОЙ.

    На форуме с:
    15.01.2014
    Сообщения:
    53.244
    Симпатии:
    17.962
    Баллы:
    41
    Выиграно?))). Ну-ну... И опять и снова - шесть тысяч немцев против 20 тыс. союзников. Это эпическая битва. А 50 тыс немцев, и 200 кораблей против 150 тыс. наших двух фронтов и 250 кораблей, спустя пять лет - пустяк, не стоящий особого упоминания.
  11. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    В каком смысле - без очевидных успехов? Они выиграли битву, они взяли город, они оттеснили немцев к шведской границе.

    Ушли они уже после этого. И ушли они по собственному решению, а не потому, что немцы, которые там были, вынудили их к этому. Решение, понятно, объяснялось ситуацией во Франции - но не ситуацией при Нарвике.

    Почему Норвегия основной победитель? О чем вы вообще спорите?

    Почему у "патриотов" такие проблемы со спокойным восприятием реальности?
  12. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Какого упоминания? Где? Вы о чем?
  13. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
  14. Оффлайн

    amigal Студент

    На форуме с:
    28.12.2013
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    6.167
    Баллы:
    41
    великая балерина, но с какого счастья кто-либо должен ориентироваться на ее мнение по другим вопросам?
  15. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Марк Бернштейн
    ВОТ ТАКАЯ ИСТОРИЯ

    Навеяно фильмом "Битва за Севастополь", авторы которого смогли снять, с одной стороны, большой мейнстрим, как любят у нас, а с другой — не врать.

    Итак. Битва за Севастополь закончилась поражением. Город оставили. Вместе с жителями и армией. Эвакуации не было.

    А теперь несколько фактов: 30 июля стало понятно, что воевать нечем. Вице-адмирал Октябрьский передал командование генералу Петрову и вместе с энкавэдэшниками сел в самолет, улетел в Краснодар.

    Генерал Петров с партактивом и драгоценностями из банка часом позже уплыл на подлодке в Новороссийск. За этот час он успел отдать указание о взрыве пещер Инкермана. Там находился огромный подземный госпиталь, где наших раненых лежало до 20 тысяч человек. Взрыв слышали все. Взорвали хлебозавод, детсад, временное жилье обслуживающего персонала. Почти стотысячная группировка войск осталась на милость врагу. Причал, на котором люди ждали кораблей, рухнул под тяжестью толпы. Корабли не пришли, начальники решили беречь флот. Всех попавших в плен потом объявили предателями.

    Теперь про врага.

    8 мая 1944 года Севастополь отбили. Немецкая армия для эвакуации задействовала весь немецко-румынский флот. Около 2000 различных судов растянулись цепочкой через всё Черное море. Это был «живой мост» из непрерывно идущих конвоев – порожние спешили в Севастополь, а гружённые до отказа в Констанцу. Люфтваффе не могли обеспечить прикрытие, советская авиация топила всех подряд. Но десантные баржи отходили от Херсонеса вплоть до рассвета 12 мая. В плен сдалось 21 человек. Пока они находились в плену, в Германии их наградили Рыцарскими крестами.

    Операция по спасению 17 армии стоила рейху половины принимавших в ней участие судов, а по тоннажу это составило почти 80%. Германия почти лишилась флота на Чёрном море, но спасла 151500 солдат и офицеров.
    -------------------------------------------------

    Ради справедливости добавлю, что генерал Петров пытался застрелиться во время эвакуации на подлодке.

    [IMG]
    bormotun нравится это.
  16. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Konstantin Kukushkin

    Польшу и Прибалтику делили с хорошим Гитлером, а на СССР напал другой Гитлер, плохой.
    Это все, что вам надо знать об истории Второй мировой войны с точки зрения ваты.

    [IMG]
  17. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Мемориал памяти жертв красного террора в г. Ростов-на-Дону. Открыт 30 октября 1993 г.

    [IMG]
    bormotun нравится это.
  18. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Рядовой Йозеф Шульц служил в 714-й пехотной дивизии Вермахта, несшей оккупационную службу в Сербии. 19 июля 1941 года после зачистки в деревне Ораховац его взвод получил приказ выступить в качестве расстрельной команды. Казнить требовалось 19 человек по подозрению в участии в партизанском движении. Обычная история.

    Необычно ее окончание. Йозеф Шульц отказался участвовать в расстреле. А после того, как ему напомнили, что за неповиновение полагается военный трибунал, он положил оружие и встал в ряд с казнимыми. И был вместе с ними убит. Сохранилось фото, сделанное одним из расстрельщиков. Шульц идет к сербам.

    [IMG]
  19. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Юлия Латынина

    Кроме этого, есть еще, все-таки, история с георгиевской ленточкой, потому что она у нас стала знаменем Победы. Вот, некто Евгений Шабаев из общественной организации «Поколение Победы» говорит, что «Приходится говорить о забвении результатов войны из-за того, что георгиевская лента презирается частью интеллигенции». А депутат Игорь Зотов, который предложил ввести уголовную ответственность за осквернение георгиевской ленты...

    И, вот, мне хочется напомнить этим славным людям, которые так много говорят о фальсификации истории, что никто ни во Второй мировой войне, ни в Великой Отечественной под черным с оранжевым знаменами не сражался. О черно-оранжевой ленте не знали ничего ни в 50-х, ни даже в 90-х годах. Черно-оранжевая лента появилась в России сразу после Майдана. И я считаю ее таким политтехнологическим ответом кремлевских политтехнологов Майдану, когда молодые нашисты принялись раздавать на улицах оранжевые ленточки, разбавленные черным. И для меня тогда эта раздача помимо того, что это был Антимайдан и это, в общем, был такой, неграмотный пиар, она прежде всего была надругательством над воинской доблестью. Потому что георгиевская лента – это не значок, который носит каждый, это знак воинской доблести. И когда 16-летние мальчики и девочки раздают их встречным и поперечным на улице, их повязывают на домашних собачек, ну, с таким же успехом могли бы они раздавать для украшения погоны генералов.

    И тогда, в первые годы, если вы помните, очень много людей, настоящих ветеранов, которые заслужили георгиевскую ленту своим потом и кровью, они говорили этим 16-летним манкуртам «Вы чего! Не вы имеете право ее раздавать».

    И, соответственно, символом победы в какой войне является георгиевская лента? Единственная война, которую я знаю и которая велась под черно-оранжевым флагом, это вот была необъявленная война на Донбассе. Это была война, в ходе которой мы сбили Боинг, мы наводнили Донбасс маргиналами, которые грабят мирное население с криком «Мы спасаем вас от украинских фашистов!» И, кстати, даже не приросли этой территорией. То есть единственной целью этой войны было нагадить Украине, создать на ее территории Хамас.

    И я просто боюсь, что очень много людей не приехало на это празднование, потому что они считают, что под соусом победы над фашистской Германией они будут принимать участие в торжествах по случаю «сбития» малазийского Боинга.

    [IMG]
  20. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    12.151
    Симпатии:
    10.569
    Баллы:
    41
    Православным сталинистам большой привет.
    [IMG]

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)