Украина-8

Это происходит не в русском языке!))))) Это иностранное государство пытается навязать гражданам соседней страны изобретённую у них норму чужого им языка!!!! Подобного бреда, кажется ещё не было в истории!))))

Да ведь они действительно говорят теперь так.

хуита какая...

Потому что навязали.

россия и русские a priori не правы

-ТС- и -ТЬС-

Мне нравится это словосочетание, А и Б Стругацкие употребили его в " Граде обреченном", оттуда я его и запомнил. Фриц там обращается так к Изе Кацману, и Изя совершенно не обижается на Фрица, что любопытно.)))
......
Когда они уселись за стол, Гейгер сказал Изе:
-- Угощайся, мой еврей. Угощайся, мой славный.
-- Я не твой еврей, -- возразил Изя, наваливая себе на
тарелку салат. -- Я тебе сто раз уже говорил, что я -- свой
собственный еврей. Вот твой еврей, -- он ткнул вилкой в сторону
Андрея........
Очень я люблю язык этих авторов.

А что в нём плохого? Я в самом деле не понимаю.

НА Руси.


Во-первых, один из самых авторитетных и любимых граммар-наци порталов грамота.ру (уже и при поддержке Института русского языка В. В. Виноградова) обличает сурковых изадминистрации Крабе-Шмеле, утверждая:
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины. В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативным следовало признать варианты в Украину (в Украине) и соответственно из Украины. Тем самым, по мнению украинского Правительства, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина с предлогом в получала, по мнению Правительства Украины, лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из. Однако литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий. Сочетаемость предлогов в и на с определенными словами объясняется исключительно традицией. Ср.: в школе, в институте, в аптеке, в отделе, но: на заводе, на почте, на курорте, на складе и т. д. Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.

Феерическая расстановка точек

Во-вторых, написание «на Украине» за долгие годы стало сильно устаревшим, но традиционным для жителей России, так как ещё в Российской империи Украина в первую очередь воспринималась как территория, земля, регион. Также есть мнение, что эта традиция сложилась из-за этимологической истории топонима, в частности словосочетания «на окраину» («ехать на окраину»). Хотя, несмотря на это, мы говорим: «на Кубань», «на Поволжье», «на Шри-Ланку», «на Аляску», «на Урал», «на Камчатку», «на Дальний Восток», «на Алтай» и т.д.
Ну а в-третьих, «на Украине» долгое время писали сами украинцы, то есть, вероятно, что этот неоднозначный оборот является банальным украинизмом.
И в-четвёртых, возмущённым украм также можно напомнить словосочетание «на Руси», которое жители оной придумали явно не для унижения собственного государства. Алсо можно составить целый список стран, к которым используют предлог «на»: Куба, Кипр, Тайвань и еще чуть менее, чем дохуя, однако среди них немало островных государств (а точнее все (!), и нефиг тут). Но это не означает, что для всех островов применимо «на»: Гренландия, Исландия и т.д. [1]
По другой теории, употребление на/в зависит от смысла предложения. Если имеется в виду территория, на которой расположено государство Украина, то следует говорить «на Украине», если же подразумевается собственно государство — то «в Украине». Чушь не большая, но и не меньшая.
По этому вопросу, как всегда, имеется авторитетное мнение Татьяныча:
По-русски правильно писать Таллин (а не Таллинн), Алма-Ата (а не Алматы), Белоруссия (Беларусь — это трактор), поехать на Украину (а не в Украину), независимо от того, что думают по этому поводу жители указанных мест.
Мнение Экслера:
Поскольку некоторые украинские читатели совершенно заколебали своими требованиями изменить правила русского языка под легкую (или тяжелую) паранойю своих политиков, я в последний раз публикую здесь эту весьма сложную для понимания (как неожиданно выяснилось) информацию. Источник — справочная служба русского языка Gramota.ru.
[…]
Если и после этого кто-нибудь из дорогих украинских (или еще каких-нибудь) читателей будет полоскать мне мозги «в Украине», а не «на Украине», то мне придется отправить их «на» небольшое, но вполне эротическое путешествие. Со всем уважением, разумеется. Просто сколько можно-то?
P.S. Когда Институт русского языка укажет, что отныне нужно писать и говорить «в Украину» и «из Украины» — я первый начну это делать. Но не раньше. Полномочия менять правила есть только у этого учреждения, более ни у кого.

http://www.exler.ru/blog/item/5847

И тут казалось бы, Институт русского языка сделал Экслеру подлянку, умножив его пафосный спич на нуль (пруф). Хотя на самом деле, авторы просто описали сложившуюся речевую практику общения с украинцами и украинскими политиками, посоветовав использовать форму «в», чтобы не обидеть. Выглядит всё это как совет не называть негров неграми в присутствии негров же (как оно принято в США). Что об этом думает Экслер — пока неясно.
Алсо, зараза не обошла стороной Педивикию. После эпического по силе срача википидоры всё-таки приняли нормой «на Украине», хотя бурление до сих пор периодически даёт о себе знать, но уже в лице неотёсанных ньюфагов и прочих слоупоков.
Последствия

В результате тысяч сломанных копий появился словесный уродец в/на, который кагбэ должен удовлетворить требованиям обеих сторон (проник даже в/на Луркмор).
С точки зрения политкорректности эта конструкция является не труЪ, так как «в» стоит первее «на». Очевидно, что тру-политкорректная версия симбиоза двух предлогов должна выглядеть так: «вна Украине» или так: на/в в/на Украине (что, впрочем, также не совсем политкорректно, так как при произношении напоминает га/в в/на Украине. К тому же, на/в опять таки стоит раньше, чем в/на, ну вы поняли. Следовательно, наиболее политкорректным будет предлог нва). Как вариант: На на украину.
Also, в своё время всем российским журналистам, аккредитованным на Украине, было разослано письмо с рекомендацией отныне пользоваться предлогом «в». Один из них незамедлительно написал и отправил ответ: «Идите в мороженое».
По одной версии, когда тов. Черномырдин покидал пост посла вна Украине, на торжественном мероприятии проводов один местный шутник выдал про то, что всё было хорошо, вот только научить Виктора Степановича правильно говорить «в Украине» они так и не смогли. На что Черномырдин ответил: «А вы, молодой человек, идите в мороженое». Молодой человек, однако, не растерялся и послал Виктора Степановича «на пизду». Обмен мнениями произошел в теплой и дружеской обстановке.
P.S

Нельзя не отметить, что 95% специалистов в этом вопросе могут привести цитаты, ссылки и авторитетные мнения, однако совершенно спокойно пишут «извени», «симпотичный», вдобавок не задумаются сообщить, что они «с Киева» или «с Москвы» и тому подобное. А разгадка одна:
«
Украина — это чудо-остров в океане ненависти. Поэтому, конечно же, «на». Впрочем, ради красивых телочек можно ездить и «в» Украину, если они на данном вопросе ебнуты.

»

— Romantique-оглы

Альтернатива

• В украинском государстве
• На украинской территории
• В границах территории Украины

А как у них

Взгляд из Поланда

Совершенно невозбранно соседние пшеки говорят na Ukrainie, и никто им ничего не предъявляет. Także ляхи говорят na Białorusi, na Litwie, na Słowacji, na Węgrzech, na Łotwie, но w Rosji и w Polsce, что как бы намекает, кто здесь второго сорта. То есть: кацапы враги, но каклы — вообще холопы. Рекомендуется использовать в троллении свидомитов, бандеровцев и прочих членов украинской спецолимпийской сборной.
Взгляд из Чехии

Нормой современного чешского языка является na Ukrajině, и никому даже в голову не приходит париться по этому поводу. Чехи бы искренне удивились, что этим они могут оскорбить украинцев. Более того, свидомитые поцреоты, в больших количествах проживающие/вкалывающие в Чехии, претензий к коренному населению страны по этому поводу не предъявляют, что лишний раз свидетельствует о том, что причина срача не в языке.
Взгляд из страны, где много диких обезьян




В португальском языке более распространён вариант «na Ukrânia», чем «em Ukrânia», где «na» — суть слияние предлога «em» (то есть «в») с определённым артиклем ж. р. ед. ч. «a». То есть в «na Ukrânia» по виду имеется «на», а по сути — «в». Вероятно, португальцы и бразильцы ещё не знают, что они не правы и кого-то оскорбляют. Хотя, возможно, они изобрели один из лучших «в/на».
В Крыму

Особый вкус троллингу придает не менее устоявшаяся норма русского языка «в Крым». Хотя в подавляющем большинстве случаев общепринята форма «на полуостров/остров». Кирпичи свидомитов, особенно после возвращения Крыма в состав России, забивают канализацию по всей Западенщине и Канадщине.

Я совершенно к этому равнодушен... Но вот когда они начинают мне -НОСИТЕЛЮ современного русского языка ДОКАЗЫВАТЬ, что я говорю неправильно.....)))). А ведь когда украинцы ещё были вменяемым и и не начинали креститься и кричать анафема при любой попытке им что то доказать или объяснить они именно ТРЕБОВАЛИ писать в Украине !)))

А какое дело до этого всего Марь Ивновне?

Картошечка в огороде, опять же смородинка созревает, грибы пошли!
Эх, ХАРАШО!!!

Как говорила На Украине, так и буду.

Наоборот хорошо.
Не фик глаза портить, время тратить, чтобы всякую бессмыслицу читать.

Особенно, простынями надерганную с разных помоек.

Любопытно, что на заре моего сидения на укрофорумах, свидомыми широко муссировался тезис о не вполне славянском русском языке, о том, что язык это у коровы и собаки а у людей мова. И приводились обширные сравнительные таблицы родственных слов украинских, польских, белорусских и иных славянских языков в сравнении со словами русскими.
И каково было моё удивление когда вдруг выяснилось, что и у чехов и у поляков и у словаков и прочих язык все таки у людей!!!)))) И только у украинцев -мова!)))

а зачем сравнивать продукты разных ниш? Теркин - для солдат на фронте

прикольно было, когда исконно "славянскому" слову "цукор" противопоставлялось русские "сахар"

Тут есть ещё "дурная бесконечность", которую не видит Шам.Ан и многие домохозяйки.

Существовал в отношениях России и Украины вот такой цикл (упрощённо):

1) Покупка газа в России на деньги полученные от предыдущей итерации
2) Добыча на Донбассе руд и выплавка металла с использованием закупленного газа
3) Изготовление на Донбассе всяких металлических чушек
4) Продажа изделий п 3) для военной промышленности России. Получение денег.
5) go to 1

Этот цикл давал вклад в значение ВВП Украины (значительный вклад), давал выручку, обеспечивал занятость, но не давал прибыли.

А даже наоборот - на каждой итерации приносил убыток Украине (небольшой, но приносил) из-за завышенных цен на газ, которые диктовал украинской стороне товарищ Путин.

Мало того. Получалось, что Украина работает на того, кто лелеет планы захватить Украину, используя оружие, произведённое при участии самой Украины.

Что тут можно сказать...

----

Подобные циклы в принципе могут существовать и давать прибыль обеим сторонам, но только если конечная продукция - гражданская и имеет в принципе неограниченный круг потребителей.

Тогда бы российская сторона, производящая прибыльный конечный продукт, сбалансировала цены внутри описанного цикла, затем делилась бы долей прибыли с Украиной и все были бы довольны и трудились долго и счастливо.

Но трагедия в том, что конечным потребителем является военная промышленность. А это - всегда синоним закапывания денег в мусор или выбрасывания их на ветер (если, конечно, не начнёшь грабительскую войну и захваченной добычей покроешь ранее понесённые убытки при производстве оружия).

Следовательно, до настоящего времени российская сторона не имела прибыли с конечного продукта и поэтому постоянно давила на Украину завышенными ценами на газ, чтобы переложить часть убытков от этого цикла на неё.

Украина же не могла выскочить из этого цикла, т.к. это привело бы к остановке предприятий Донбасса, миллионной безработице и к социальному взрыву на Донбассе. Все предыдущие правительства и президенты Украины боялись сделать это и продолжали воспроизводить "дурную бесконечность".

И вот теперь мы видим, что есть все возможности прекратить этот цикл. Да. Это приведёт к снижению ВВП Украины, снижению цифры объёма внешней торговли мартышкиным трудом.

А социальный взрыв - он уже произошёл. Нынешние власти Украины за него ответственности не несут - не они же бегали с российскими флагами и кричали "Путин - введи войска".

Нынешние власти Украины несли бы ответственность, если бы разорвали цикл в условиях полной лояльности Донбасса Киеву.

Сейчас мы видим, что сепаратисты пытаются восстановить этот порочный цикл. Но они должны знать, что этот цикл "планово убыточен" и если они не будут входить в Россию (в которой убыточные регионы дотируются), лет через 10 они будут совсем без штанов ходить.

P.S. Кстати, при Советской Власти Е.Т.Гайдар в научном плане как раз занимался разработкой экономической теории подобных дурных циклов, потому что они разоряют страну.

У него было интересное исследование "производства в СССР шагающих экскаваторов".

Это изделие требует огромного количества металла и для того чтобы его добыть требовали увеличить производство шагающих экскаваторов.

Гайдар рассмотрев цепочку и всё кооперацию выяснил, что оказывается весь прирост добычи руды за счёт новых шагающих экскаваторов идёт на производство новых шагающих экскаваторов.

Т.е. из этого цикла для страны ничего не отваливается. Всё идёт на себя.

Но это и занятость и "дутый" ВВП и строчки в отчётах к съезду партии.

Однако этот цикл не такой уж безвредный. Он уничтожает полезные ископаемые и также потребляет ресурсы извне - рабсилу, продовольствие, ширпотреб и пр.

Таких циклов в советской экономике существовало множество, поскольку в советской экономике деятельность, начатая по приказу, не могла закончиться из-за разорения (как на Западе при рыночной экономике) и дурная бесконечность - раз начавшись - воспроизводилась всё снова и снова, потихоньку разоряя страну, переводя её ресурсы в ржавчину.

И во многом именно поэтому советские люди/россияне, живущие в самой богатой природными ресурсами стране, такие бедные. Пар уходил/уходит в свисток. И свистит тем сильнее, чем больше госкорпораций и расходов на вооружение.

Знаешь, Тамба - где бы они ни жили, уж они-то работают на Россию в конечном итоге. Понимаю, тебе трудно понять, но не всякий труд можно измерить в денежном эквиваленте. Благодаря таким людям у жителей других стран, по крайней мере, существует шанс узнать, что есть и другие русские.

Ну не надо уж такой откровенной лажи. "Пролез" он благодаря первому президенту России Б.Н. Ельцину.

Жизнь российского солдата в фото
1. Ты молодой пацан, живешь себе нормальной жизнь, есть любимая.
2. Но, ты решаешь подписать контракт с российской армией.
3. В армии тебя заставляют снять с себя опознавательные знаки своей страны, надеть белые повязки и отправляют на Донбасс воевать и убивать украинцев.
4. Ты подыхаешь на Донбассе и тебя тайно хоронят.
5. Рейтинг Путина растет.
Конец.

Вот в школе, если успеваемость в классе не повышается, что делают сразу?