1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Не жалейте флагов/Лев Рубинштейн

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Peantr, 06.08.2013.

  1. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Скажу честно: меня мало волнуют всяческие символы и знаки, особенно если они ассоциируются не с чем-то интимно-семейным, а с чем-то безлично-государственным И чем глубже ров, отделяющий человека и его частную жизнь от государства, тем отчетливее это отчуждение, граничащее иногда с чем-то вроде аллергии.
    Человек, воспринимающий герб, флаг, гимн, портрет верховного жреца как объект, расположенный в области интимного, неизменно вызывает у меня тревожные подозрения на предмет его душевного здоровья. И когда в социальных сетях, где идут яростные споры по поводу выходки англосаксонского панк-рок-балбеса, кто-то патетически вопрошает: "А если бы так поступили с портретом твоей матери (жены, дочери, невесты - нужное подчеркнуть)?" - мои подозрения лишь укрепляются.
    Нет, меня не может всерьез взволновать судьба прямоугольного лоскутка текстиля, раскрашенного в те или иные цвета или разлинованного тем или иным образом.
    Так же, как меня не могут всерьез задеть или взволновать не только слова сами по себе, их звучание или графика, но даже и их словарные значения. Меня могут взволновать или хотя бы душевно занять лишь различные оттенки этих значений, актуализированные или, напротив, решительно спрятавшиеся в тень в зависимости от контекста - хоть художественного, хоть интимного, хоть социального.
    Люди моего поколения редко бывают чрезмерно чувствительны к такого рода вещам. Сама даже возможность таковой чувствительности была благополучно и устойчиво нейтрализована казенным патриотическим воспитанием с его незабвенным, торчавшим, как ржавый гвоздь, в юных головах: "Как повяжешь галстук, береги его: он ведь с красным знаменем цвета одного". Надо ли рассказывать молодым людям, насколько почтительно относились мы к этим галстукам, значкам и прочим фетишам?
    Юридического аспекта этой глупой истории я касаться не буду, я его толком не знаю. Раз уж существует в Уголовном кодексе статья, предусматривающая наказание за публично выраженное непочтительное отношение к государственным символам, видимо, надо ее как-то применять, хотя желательно без особой экзальтации, не вкладывая в это дело душу и не забывая, что это был акт, лежащий в плоскости все-таки художественной, независимо от того, нравится кому-то такое "художество" или нет. А поэтому и юридическая квалификация этого, так сказать, жеста не будет вполне адекватной без независимой экспертизы.
    Я не видел и не слышал того злополучного выступления, где в качестве реквизита фигурировал российский флаг. Возможно, это было бездарно и глупо, а может быть, остроумно и талантливо – ничего не могу сказать, не видел - не слышал. Да и не интересуюсь я этой музыкой, если честно.
    Но зато знаю, что в 70-е - 80-е годы прошлого столетия отечественный "соц-арт", одно из самых ярких и важных явлений неофициальной художественной культуры, выстраивал свою художественную стратегию как тотальную демистификацию основательно омертвевших к тому времени идеологических знаков, символов, гербов, флагов, гимнов, образов, и окончательно потерявших человеческий облик парадных портретов.
    А до появления соц-арта и одновременно с ним существовал еще и фольклор. А если авторское искусство и может иногда ошибаться, то фольклор - никогда. Кто не знал тогда великого народного стишка: "Сверху молот, снизу серп. Это наш советский герб. Хочешь жни, а хочешь куй, все равно получишь понятно что"?
    И я уж не буду говорить, что флаг, символизирующий страну, крупное и мелкое начальство которой при очевидном попустительстве молчаливого большинства с утра до вечера подтирается Конституцией той же страны, цинично и демонстративно плюет на права и свободы собственных граждан, вполне заслуживает еще и не такого обращения.
    Не буду я всего этого говорить. Это и без того все знают. А лучше я напоследок процитирую эпиграф к прекрасному роману Ивлина Во "Не жалейте флагов":
    Если ты захмелеешь на прощальной пирушке, сыграй что-нибудь - это укрепит твой дух... Вели подать еще вина и не жалей флагов.
  2. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Ну правильно! Автору осталось еще объявить погибших солдат каким-нибудь обезличенным пушечным мясом, которых лично не знал... Причем также лениво сказать - да какие-то, фигли разбираться - русские, немецкие,американские... За что сражались - неважно, не разбирался. И вообще - любые индивидуумы, которые шляются к памятникам и вечным огням - просто вызывают мое удивление, здоровы ли они душевно - им то какое дело? И портрет супер мрази человека готов. А действительно, чего нам до всяких гимнов, флагов, орденов, ветеранов, памятников и пр.? Хороший высер текст... ЗачОт!
    Коненосов, guarantor и Кир нравится это.
  3. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    "Но обязательно выскажусь - что может быть интереснее моего мнения этой стране? " и подпись - Лев Рубинштейн. Картина маслом.:an:
    Коненосов, guarantor, Кир и ещё 1-му нравится это.
  4. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.839
    Симпатии:
    13.255
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    Зачем же так передергивать? Про памятники и вечные огни у автора ни слова.
  5. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    мой пе! развив спорную мысль автора до полного абсурда, мой пе вы так возмутились своими собственными фантазиями что признали автора этих фантазий мразью. с этим можно согласиться. американский посол извинился за акцию с флагом. кто извинится за огтвет казаков сопряженный с насилием? нверное не вы. во всяком случае в вашем высере сожалений об этом инценденте нет
  6. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Равнять погибших солдат с какими-то государственными символами?
    Осталось только призвать умирать за эти символы с улыбкой на устах, как говАривал небезызвестный Паша-мерседес.
    Антонина и aleks178 нравится это.
  7. Оффлайн

    Антонина Malava

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    1.562
    Симпатии:
    3.038
    Баллы:
    41
    За этот власовский флаг пусть товарищ Пнин обижается, а мне лично - по...полам. :ah:
    графоман нравится это.
  8. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    А за серпасто-молоткастый Вы готовы умереть?

    aleks178 и графоман нравится это.
  9. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Вообще не любую тряпку, раскрашенную в бело-сине-красный следует защищать законом.

    Иначе можно будет через некоторое время дойти даже до того, что сажать, например, оппозиционеров, таскающих российские флаги на оппозиционные митинги. Оскорбляют, суки, несомый российский флаг криком "Путин-вор!"

    Законом должны быть защищены флаги, висящие или находящиеся в перечисленных в законе зданиях государственной власти и флаги у военных. Исчерпывающий список мест должен быть, где бело-сине-красная тряпка становится флагом.

    Вот если бы ударник группы обоссал флаг на здании Госдумы, то ещё можно было бы возмутиться.

    Хотя мы же знаем, что святое не может быть поругано. Мы же обсуждали про Коран случаи.

    А вообще напомню, что российские флаги за границей оскверняют только так и в массовом порядке. Особенно в последние годы в связи с позицией РФ по поводу "арабской весны". И что? Руки коротки? А до музыкантов дотягиваются?

    А здесь, я думаю, что была совершена провокация.

    Эта панк-группа известна. Известны их фокусы с флагами. И почему-то в Одессе на сцене оказался российский флаг. И это, я думаю, не случайность: ПЖиВы отпиарились на этом случае на все 100.

    Я бы этот дурацкий закон отменил. Меньше поводов будет на уши вставать и изображать из себя идиотов.

    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]

    [IMG]

    И т.д.
  10. Оффлайн

    alexM Студент

    На форуме с:
    14.04.2013
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    37
    Баллы:
    4
    Под серпасто-молоткастым мне очень не хотелось умирать. Вернее даже так: не совсем понималось как это может случится. Молодой был... Бог миловал, до бесика дожил, а там видно будет
    Novice нравится это.
  11. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Ну, раз Лева Рубинштейн такой у нас индифферентный к символам и знакам, так пущай возьмет да публично подотрется израильским флагом.
    Коненосов нравится это.
  12. Онлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.042
    Симпатии:
    15.450
    Баллы:
    41
    Боже, как заебали все эти пафосники!
    Novice и Ваш Пе нравится это.
  13. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Ну почему же до абсурда? На соседней ветке мы с коллегой Омси энд компани уже договорились, что флаг - это тряпка (что и здесь звучит), ордена - лишь кусочки крашенного металла, гимн - песенка (дурацкая). На этом фоне - вполне закономерное развитие мысли тов. Рубинштейна/прочих рукопожатых.

    А потом - не стоит сбрасывать со счета - я вас, дорогие мои, наблюдаю с 2005 года. Почитывал. Одно время - частенько. Писал, правда, редко. Да и одна из моих аспиранток на вас уже почти защитилась, материалу - пруд пруди... Поэтому кто есть ху и чего стоит от кого ждать - короче, не удивлен. Удивлен лишь, что еще мало народу прискакало с криком "ах как прав Рубинштейн!" Про то, что мысль спорная - вот это от Алекса удивило, чесслово.

    Так что "до абсурда" - это вы погорячились.:ab: Но впрочем - еще же не вечер?

    ЗЫ: Ну и есть у меня маленький сайтик. Не чета этому, но до 30тык. чел в день мы бывало собирали. Сейчас врать не буду, лето, плюс полгода практически был он на консервации, поэтому сейчас все скромнее - до 10тык. Хочу про вас написать материальчег. Условно на тему: скажи, кто твой друг - и я скажу кто ты. Ну, что-то типа минимум рассуждений, максимум цитат - высказывания горячих поклонников Навального и сторонников демократии и либерастии на тему флагов, орденов, русского народа (который см. ветку про Фарбера, кто) и так далее. Поэтому просьба - чтобы я не путался, можно коллег, с кем я дискутировал, просто для классификации указать род занятий, примерный возраст и страну проживания?

    Надеюсь, все понимают - кровавой гэбне это либо даром не надо, либо, если допустить, что они данный ресурс мониторят - у них и так все есть. А мне просто для статьи, достаточно проходной - долго лопатить, искать лень, если честно. Я могу обойтись и так, но - вдруг кого обижу? Скажу, например - дама, под 60, Польша/забугорье, гуманитарий - а она под 50 и из Подмосковья. Обидно же будет...:ab: Я абсолютно серьезно, можно в личку.

    И Ирине Ш. от этого только профит - можно дать ссылу на ваш ресурс - будет просто реклама.

    ЗЫЗЫ: только про гэбню, заказы и кровавый режим не начинайте, ладно? никто меня не финансирует - уже на ЕЖе выясняли.:ab:
    Не Чу Жой, big-bang и Коненосов нравится это.
  14. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.635
    Симпатии:
    26.967
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13

    Фильтруй базар, фраер.
    Ваш Пе нравится это.
  15. Оффлайн

    Ваш Пе Абитуриент

    На форуме с:
    25.07.2013
    Сообщения:
    2.715
    Симпатии:
    1.875
    Баллы:
    31
    Ну вот!:ab: Рома, младший доктор, США, уехал давно. Все - мне больше ничего не нужно!:ab:
    ЗЫ: реально хочу показать читателю, кто именно ан масс является авторами подобных сентенций. Ничего личного
  16. Оффлайн

    alexM Студент

    На форуме с:
    14.04.2013
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    37
    Баллы:
    4
    То что Вами публично подтирается Ваша власть Вам видимо недостаточно? Только Рубинштейн, и только израильским флагом.... флаг Вам в руки
    Novice нравится это.
  17. Онлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.042
    Симпатии:
    15.450
    Баллы:
    41
    С каких пор "пафосник" ругательство?
  18. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Пошел бы ты наху, умник. Будешь ты мне еще внушать кто что с нами делает. Ты с собой разберись, тварь безмозглая.
  19. Оффлайн

    Коненосов Держыморда

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    13.635
    Симпатии:
    26.967
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    бытие баклуш
    Адрес:
    Необитаемый остров, ул. Заря Сионизма, дом 13
    Нэт такой слова "пафосникъ".
  20. Онлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.042
    Симпатии:
    15.450
    Баллы:
    41
    Рубинштейн прально заметил: те, кто ежедневно подтираются российской конституцией, громче всех кричат "держи вора!"
    Ну а бараны оскорбляются за опороченный символ, но не за отобранные у них права.
    Novice и aleks178 нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 5)