1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Конечно так - даже интереснее, но здесь вступят в игру качественные характеристики, и именно поэтому социологи, задачу поставившие, ограничились чисто количественными условиями:
    гибель пятерых, но ты не виноват
    гибель одного, но от твоей руки

    Впрочем, вопрос этот встает часто и сегодня, во время военных действий...
    Стандартное правило медицинской помощи - спасать первым делом легкораненых:так в целом умрет меньше людей, посколку операция на тяжелораненом длится так долго, что могут погибнуть другие.
    Но здесь нет проблем, поскольку есть формальные правила, и решение кого лечить - принимает не врач.
    Проблема с тем несчастным семенным фондом - была из таких же...
    Впрочем, как кто-то мне объяснил, проблем, скорее всего, не было:
    ученые ничего не решали, за их спиной стояли нквдшники, которые пристрелили бы любого, посмевшего отдать голодным зернышко. А гламуризирующая (или проклинающая, зависит от т.з.) легенда об ученых, выбравших тот вариант - возникла много позже.
    Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  2. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.221
    Баллы:
    41
    Образование домашнее ущербно тем, что ребенок оторван от социума, от сверстников, от общества, от проблем, связанных с этим. В результате из него может вырасти ассоциальный тип. Замкнутый и прячущийся от людей.

    Англичане, к примеру, считают, что элита их общества подрастает в бординг школах. То есть, пансионатах. В России было когда-то так же. Например, царско-сельский лицей, из которого вышел Пушкин. Там все выпускники стали выдающимися личностями.
    Simeon, Ommsi и Неизвестный нравится это.
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Это для меня - сверхценность. Но слово "священно" я бы тут не употребляла, потому что оно подразумевает некоторую долю сакральности. А с отношением к здоровью близких - тут никакой тайны, все абсолютно ясно и прозрачно - и что это очень важно, и почему.
    Simeon нравится это.
  4. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Не. Не думаю, что он вам нужен. Разве что передарить кому-нибудь. Инклеру например :)
    Ржевский нравится это.
  5. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Надеюсь, все в курсе, как положено вести себя истинно право... (-верному, -славному и т.д.) по отношению к тем, в чьих святых книгах написано по-другому?
  6. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.221
    Баллы:
    41
    Вопрос в том, кто какой смысл вкладывает в слово "наука". А история является наукой? А география? А, как справедливо заметил полковник, военное дело?

    Все это - науки, каждая со своей методологией, гипотезами, постулатами и всеми атрибутами, присущими наукам.
  7. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    1. Нет - я не такая, как Вы.
    2. Практик. Но на мышах или кроликах экспериментировать не доводилось, только на людях.
    3. Какую ответственность может налагать поедание мяса? Тем более что это - поедание мяса животных, специально выращенных исключительно для этой цели на фермах?
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Поэтому-то меня и удивляет тенденция роста.
    Хотя, надо посмотреть:может быть это не совсем домашнее обучение, а обучение в маленьких группках, организованных самими родителями, или хотя бы - рост популярности за счет таких групп.
    Мой сын первые 8 лет учился в такой маленькой школе (иногда 3 человека в классе), что это почти можно назвать домашним образованием

    Лицей - не пример:
    и потому, что такое случилось только однажды, а через несколько лет он стал самым обычным,
    и потому, что если в школу брать только детей государственных сановников, то среди ее выпускников - тоже будет много государственных сановников:
    для этого феномена в иврите есть трудное для аборигенов, иностранное слово "протекция" :)
    Полковник и КобзарЪ нравится это.
  9. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Врач принимает решение, опираясь на стандарт. А стандарт принят консенсусом, утилитарно решающим биотические проблемы.
    А тут вопрос выбора между утилитарностью и собственно этикой.
    И колебания в разных обществах и разных странах - весьма значительные.
    Так кто-то может сказать, что с этикой например в Израиле - перебор, а в САСШ - и в медицине рулит Желтый Дьвол, а кто-то скажет, что то или это - единственный возможно правильный вариант.
    ЗЫ: социологи, на мой взгляд, вообще не должны ставить этические задачи. Их дело считать и описывать существующее и делать прогнозы на будущее, используя только
    те данные, которые уже есть в их распоряжении.
    Полковник, Пнин, Маша и 2 другим нравится это.
  10. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Дамы и господа, обратите внимание на блестящий образец христианского мышления. Ценностью может быть только и исключительно нечто "священное". Если же здравый смысл подсказывает, что нечто является крайне важным и ценным (например, человеческая жизнь), то представитель данным типом мышления не видит другого варианта, кроме как придать этому статус святыни. Что в жизни есть и другие ценности, кроме религиозеых - человек просто не может себе представить.
    Simeon, Белка и Challenger нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Конечно. Врачу - легче.
    Вообще утилитарные задачи проще:в большинстве своем у них есть численное определение, и 5 абстрактных жизней лучше одной.
    Хотя в иудаизме этот вопрос стоял в средние века, когда люди частенько попадали в плен, в другой форме:
    если у общины нет денег выкупить всех пленников, в каком порядке выкупать?
    Ответ был:в первую очередь мудрецов:в целом выживание общины, не физическое, а духовное - зависит от них.
    Впрочем решение - тоже принимали мудрецы. :cool:

    Как раз Желтый Дьявол - скорее в Европе, с ее социализированной медициной:
    диализ почек в Англии после какого-то возраста не проводят, поскольку он очень дорог, а посчитано, что в среднем это добавляет где-то 2 месяца к жизни человека.
  12. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Философия для широты взглядов и принятия решений. Любую науку копни поглубже , найдешь свой философский камень.:)
    Полковник, Маша и КобзарЪ нравится это.
  13. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.434
    Симпатии:
    18.624
    Баллы:
    41
    Оценить последствия можно по-разному. Точнее, те же последствия- но с разных точек зрения.
    КобзарЪ нравится это.
  14. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.434
    Симпатии:
    18.624
    Баллы:
    41
    В дыре. Но это опять же - с нашей точки зрения. А им так нравится. Всегда так жили. Как и Чечня. Исключения бывают - но их немного. А работает - опять же - пока и для европейцев. Я пессимист. Иначе- дети эмигрантов не взрывали бы приютивших их благополучных хозяев. Не жизни- страны.
  15. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.434
    Симпатии:
    18.624
    Баллы:
    41
    Нет, это НЕ частности. Это - вопрос приоритетов в обществе. Если за воровство лишают жизни или калечта - одни приоритет, если сажают на пару лет в тюрягу - другой. если наказывают общественно-полезным трудом- третий.

    Если мораль некоторых обществ не признает ее - значит, совсем не общечеловеческое.

    потому что это они будут за своей хорошо оборудованной границей, где найдется место для международного аэропорта для поставки наркотиков( что было какое-то время во времена Дудаева, кстати), для базы любых террористов и т.п. То есть армия России туда не войдет, а их террористы и поставщики наркотиков в Россию через горы, где никакой визовый режим не спасет - пройдут всегда и в массовом количестве.
    Полковник, КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.434
    Симпатии:
    18.624
    Баллы:
    41
    Причем государство может в этом случае использовать армию. А вот если б банда пришла с территории независимого государства и туда же быстренько смылась - вопрос уже стоял бы о войне. причем, как мы знаем, в условиях явно для федеральных войск невыгодных. А что война между Чечней и Ингушетией - при отделении Чечни разгорится- к гадалке не ходи. Ингушетию тоже отделять? Дагестан? Т.е. выгонять всех - они-то не требуют независимости и не нарушают закона?
    Ржевский и Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Именно..
    До чего же проблема Россия-Чечня напоминает проблему Израиль-палестинцы..
    Ржевский нравится это.
  18. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Тоже часть военного дела.
    КобзарЪ нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Здравый смысл - как ценность?
    Упаси Боже.
    Он не умеет ставить границ и оперирует только понятиями "здоровые зубы эффективнее перемалывают пищу, чем больные".
    Пнин, КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  20. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Это чудеса русского перевода. Меня тоже удивляет, но я знал.))
    КобзарЪ и Неизвестный нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 97)