1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.748
    Симпатии:
    39.076
    Баллы:
    41
    Ну да, ну да, так было всегда.
    Но всегда бывали периоды, когда человек из ниоткуда - мог подняться:
    пойти в Крестовый Поход, найти золото на Аляске, создать какую-то белиберду в Интернете, стать российским олигархом..
    Т.е. для вертикальной мобильности - нужен вакуум, который заполнится предприимчивыми людьми.
    И чем в обществе больше покоя - тем меньше возможностей для вертикальной мобильности:
    не хватает ощущения голода. Да и старые вакуумы уже заполнены, а для новых - нужны большие встряски...
  2. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41



    Не-не-не. Именно промахнулись - перелетели. Самоль вышел на глиссаду, выпустил лапки, я смотрел на экран телевизора, потом вверх пошел,
    Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.748
    Симпатии:
    39.076
    Баллы:
    41
    Чукча, Вы про законы, про права.
    А я - про другое:
    вокруг меня - миллион арабов, граждан Израиля. И - любят нас, евреев, меньше, чем мы сами себя любим.
    При этом - работают, воруют не больше других, ходят на дискотеки, крутятся с девчонками, постятся в Рамадан..
    Если наши газеты позволят себе публиковать карикатуры вроде датских, этот хрупкий баланс - нарушится.
    Нафик мне это надо?
    Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  4. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41




    Запинали его. А с ним и французам, ввели назад старых монархов, прочее. Дургое дело. что французы поупырили мел. Скинули опять этих ваших гадких Бурбонов. И многое взяли от Бони, но многое и отбросили.

    Что-то выиграла Франция, что-то - полтора (и более по разным оценкам) миллионов жизней потеряла, экономика была крепко подразвалена. Все там было.
  5. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    И форумная рубка во многом исходит из этого тезиса.
    При этом сторонники "покоя" нередко ставят под сомнение
    именно необходимость вертикальной мобильности.
    Ommsi и Неизвестный нравится это.
  6. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.748
    Симпатии:
    39.076
    Баллы:
    41
    Но вертикальная мобильность (причем не для одиночек, а для масс) - не бесплатна:
    на той же Аляске погибло достаточно народу, да и вертикальная мобильность в России 20х-30х годов - на немалой крови, пролитой в Гражданскую Войну, основана...
    Ellen L. Ripley, КобзарЪ и графоман нравится это.
  7. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Чисто для информации.

    У меня в руках книга Роберт Солсо,Кимберли Маклин "Эксперимент. Планирование, Контроль, Проведение, Анализ"
    (международное издание, 8-е переработанное и дополненное, 2003 год)

    Оттуда:

    УРОВЕНЬ АНДРОГЕНОВ В РАННЕМ ВОЗРАСТЕ СВЯЗАН
    С ТИПИЧНЫМИ ДЛЯ ПОЛА ИГРОВЫМИ ПРЕДПОЧТЕНИЯМИ ДЕТЕЙ
    Шери А. БеренбаумУниверситет валеологии Мелисса Хайнз
    Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе (1992)

    Девочки с врожденной гиперплазией надпочечников (congenital adrenalhyperplasia-САН), подвергшиеся воздействию высокого уровня андрогена в пренатальный и ранний постнатальный периоды, проявляли большее желание играть с игрушками мальчиков и меньшее желание играть с игрушками девочек по сравнению со своими родственницами — девочками в возрасте от 3 до 8 лет,-которые не подвергались подобному воздействию. Мальчики с САН в игре с игрушками мальчиков и девочек не отличались от своих родственников-мальчиков. Эти результаты показывают, что раннее гормональное воздействие на девочек оказывает маскулинизирующее влияние на типичные для пола игровые предпочтения.
    Половые различия в игровых предпочтениях детей демонстрировались неоднократно. Мальчики предпочитают конструктор и игрушечные машинки, а девочки — куклы, наряды для кукол и игрушечные кухонные а принадлежности (Connor & Serbin, 1977; Liss, 1981).
    По-видимому,эти предпочтения отчасти прививаются через подражание и подкрепление. Например, дети на разных стадиях развития чаще подражают...
    [...]
    Из выводов:
    Результаты этого исследования могут также помочь понять, как формируются типичные для пола игровые предпочтения у здоровых детей. Здоровые мальчики имеют более высокий уровень тестостерона, чем здоровые девочки, в период, длящийся приблизительно с 8-йпо 24-ю неделю утробного развития, и в первые 5 месяцев жизни (Smail, Reyes, Winter & Faiman, 1981). Эти половые различия в гормонах могут способствовать последующим половым различиям в поведении, таким, как предпочтения в игрушках. Кроме того, естественные вариации в уровне тестостерона среди здоровых представителей обоих полов могут способствовать индивидуальным различиям в типичном для пола поведении.
    Наши данные могут также иметь отношение к фактам, свидетельствующим о том, что типичные для пола игровые предпочтения в раннем возрасте обусловливают последующее поведение, в том числе сексуальную ориентацию {Green, 1987) и пространственное восприятие (Newcombe, Bandura & Jaylor, 1983; Sherman, 1967), а также о том, что пространственное восприятие (Resnick et al., 1986) и сексуальная ориентация (Money, Schwartz & Lewis, 1984) маскулинизированы у девочек с САН (см.: обсуждение у Berenbaum, 1990). В частности, возможно, что влияние гормонов на поведение взрослых людей опосредуется типичными для пола игровыми предпочтениями в детстве, хотя также возможно, что различные типичные для пола модели поведения обусловливаются влиянием гормонов независимо друг от друга (Arnold & Gorski, 1984; Goy & McEwen, 1980; Goy et al., 1988).

    На саму книгу дать ссылку не могу, но легко ищется по контексту на русском ( в основном в плагиатных дипломах и курсовых)
  8. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Как посмотреть. Можно рассматривать и "покой" как своеобразный "дорогой кредит",
    а последующую нестабильность - как его срочное погашение.
    Ommsi и Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Да. Мы об этом тоже не так давно говорили :ab:
    Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.748
    Симпатии:
    39.076
    Баллы:
    41
    Наверное, все зависит от того, где сам стоишь, и каков был результат для тебя и тебе близких...
    КобзарЪ и графоман нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.748
    Симпатии:
    39.076
    Баллы:
    41
    Ужас какой. Есть ли что-нибудь, о чем мы еще не говорили?
    Скоро будем как пожизненные заключенные.
    :ag:
    Ommsi и КобзарЪ нравится это.
  12. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Сравнивать Америку - с чем-то еще - нельзя...Я умираю за ней, особенно за Средней. ( Я делала "саббатикал" в Денвере, жила в Литтлтоне, и не забуду, как получала удар серотонина каждый раз когда выезжала на Арапаха-роуд и видела горы Рокки вдали...Нац.парки, красоты пейзажа,проч.И Америка - мировой научный центр, с которым никто сравниться не может и не сможет (число статей, исследованиий, иноваций....) Но. Со своими недостатками, которые только усугубляются в последние годы. Масса непродуктиеной популяции, особенно в больших городах, чего нет ни в Австралии ни в Сингапуре...Кстати, мы говорим Сидней...А там ведь имеется и Мельбурн и Брисбен и Золотой Берег и проч и проч...
    А Бостон я не очень люблю, хотя и там делала "саббатикал". Правда, это было еще до того, как спрятали под землю уродство шоссе на столбах в районе моря... :ar:
    Неизвестный и КобзарЪ нравится это.
  13. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Тому может быть много причин, в том числе, что где-то замешкались, а диспетчер дал команду следующему в очереди.
    Я не к тому, что этого не могло быть, а к тому что на самолетном английском - посадочная полоса обычно "ранвей"
    "ви веа гивен э ранвей, ви вил сит'ань"
  14. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41



    Предлагаю ввести нумерацию тем, как в анекдоте.
    - тема №17.
    - не согласен.
    - Тема №25..
    - Я поменяла свою точку зрения.
    Ommsi, Ржевский, Ellen L. Ripley и 2 другим нравится это.
  15. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    О, нет, разжевывать все подряд я Вам не собираюсь. Рекомендую Вам делать это самостоятельно, а то при глотании без жевания реакция организма иногда бывает обратной.
    Простите, а причем тут "сторонник кровавого режима"? Смешна бутафория, прикрывающаяся именем казачества. И поэтому в Вашем вопросе я не вижу ни малейшего смысла, ибо неясно в чем можно найти аналогию этой бутафории, да еще с такой смехотворной реакцией на описанный эксцесс. Но если Вы задались таким вопросом, то сами и ищите этот интересующий Вас акцент.

    Вы каким-то образом умудрились связать в одном посте эпизод с изнасилованием казака с надругательством на российским флагом и адресовать его мне, хотя второй темы я никак не касался. Я могу объяснить эту нелогичность только всплеском Ваших эмоций. Но, ладно бы, Вас интересовало мое мнение по поводу второго эпизода, но Вы для чего-то начали предаваться нездоровым фантазиям на тему содержащегося в нем извращения. А это тоже свидетельство некоего неуравновешенного состояния души - вероятно, импульсивного, что и привело меня к соответствующему выводу.
    Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Не занимаюсь подобным.
    Сведения - открытые, опубликованные в газетах. У нас тут, знаете ли, свобода слова...


    Я - не путаю.
    Да, мусульмане это не только те, кто работает в мечетях, но те, кто там работает - только и исключительно мусульмане. И начинающие террористы приходят за советом именно в мечеть, а не в кирху, не в православную церковь, не в синагогу. И даже не в Арбайтсамт.


    Запретить, к сожалению, невозможно.
    Можно и нужно:
    - открыто сказать, что Германия - не исламская страна, никогда ей не была и не будет;
    - ограничить въезд в страну мусульман;
    -не идти на поводу у мусульман, когда они требуют предоставлять им особые преференции для выполнения их заморочек;
    - принимать меры к интеграции обитателей мусульманских кварталов, даже если сами они интегрироваться не желают.


    1. Большая часть или меньшая - не знаю.
    2. Но атеист не напишет в анкете "мусульманин", так что различить несложно. Конечно, наибольшую опасность представляют именно сильно религиозные и соблюдающие, но сама по себе данная религия - мина замедленного действия. Германия уже имеет опыт. Турки-гастарбайтеры, приезжавшие сюда в прошлом веке, как раз такими и были - малорелигиозными и еле-еле соблюдающими. А во втором-третьем поколении - уже совершенно другая картина.
  17. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Но то было действительно "недавно", где-то 130 страница, 24.04 и дальше :bf:
    Ржевский и Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Нет, я про самоощущение. Если кто-то будет принуждать меня отказываться от чего-то такого, что по праву мое, то мне будет некомфортно.
    Приведу пример. Студентами шли с лекций, взяли по стакану газировки.
    Товарищ говорит: "чего так кисло чувствуешь, ведь не из-за копейки, которую не сдала с пятачка газировщица?".
    - Все дело в том, что и связываться из-за копейки не хочется, и обида остается, что тебя так нагло обувают. Так что проще не задумываясь, не фрустируя, сказать сразу что ты думаешь - в данном случае: "а где моя копеечка".
    А в дальнейшем использовать такие ситуации для тренировок: "чтобы самому не зажиматься и тетку поставить на место, причем без оскорблений, просто сделать так, чтобы она поняла с одного взгляда, что тебя обижать нельзя".

    Так это ваши проблемы, причем здесь датчане? Если вы считаете, что ради баланса можно позволять чуть-чуть садиться себе на шею, то это ваше внутренне дело ваших избирателей.
    bormotun и Ommsi нравится это.
  19. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Пока нет новостей про горящую свалку, немного разовью тему про преступление крававава режыма в части "дела против честного гаишника"

    Цитирую:
    "Следственный комитет России по Ставропольскому краю проверяет заявление матери помощника прокурора о вымогательстве у нее 200 тыс. руб. за видеоролик с остановкой автомобиля ее сына сотрудником ГИБДД.
    Заявительница сообщила, что по требованию неизвестного мужчины перечислила на банковский счет лишь 120 тыс. руб. за нераспространение видеозаписи в СМИ. После ею была получена флеш-карта с техническими повреждениями, из-за чего видео не просматривалось. Позднее видеоролик все же был распространен в интернете.
    Сам автор ролика в пятницу на момент публикации сообщения был недоступен для комментариев.
    Ранее сообщалось, что следствие изучит видеозапись задержания помощника прокурора Александровского района, заподозренного в пьяном вождении. За составление протокола в отношении водителя такого ранга против инспектора Госавтоинспекции возбудили уголовное дело. В четверг Генпрокуратура России отменила решение о возбуждении дела в отношении сотрудника ДПС, признав его необоснованным."

    Газета.ру (сегодня)
    Ommsi и Ржевский нравится это.
  20. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Еще для любителей хвататься за Гитлера как за универсальную палочку-выручалочку:

    "Но почему же люди охотно тиражируют эти сравнения запрета на гомопропаганду с нюрнбергскими расовыми законами, сравнения, которые они сами сочли бы полностью бредовыми, если бы речь шла о запрете на пропаганду чего бы то ни было еще?

    Я бы предположил, что это особенность самой гей-идеологии, которая не может существовать без двух базовых элементов — апелляции к статусу жертвы и демонизации оппонентов. Было бы неверно сравнивать гей-идеологию с нацизмом или коммунизмом — все эти три системы воззрений совершенно разные — но у них есть общий элемент, важный для любого тоталитарного движения.
    Группа, к которой мы себя причисляем, является жертвой чудовищной, невыносимой несправедливости, и мы должны потребовать своего — а нам это должны дать. Немецкому народу был навязан несправедливый и унизительный версальский мир. Пролетариат подвергается глубоко несправедливой эксплуатации. Наша этническая/классовая/социальная/идеологическая группа жестоко обижена злыми соседями. Любые наши требования — это еще очень сдержанная попытка восстановить попранную справедливость. Любой, кто находит наши требования неосновательными или преувеличенными, чудовищный негодяй и преступник.

    Поэтому для гей-движения характерно обращение к двум архетипическим преступлениям западной цивилизации — расизму и Холокосту. Вы можете смело ставить на то, что через пять минут после начала дискуссии о гей-правах речь зайдет о рабстве (и вообще притеснениях) чернокожих в южных штатах США и, конечно же, преследованиях евреев нацистами. Рассудив спокойно, Вы можете счесть, что страдания гей-активиста, которого не пускают в школу проповедовать его взгляды детям, сложно сравнивать со страданиями чернокожего невольника на плантации или немецкого еврея при нацистах, но как раз к спокойному рассуждению гей-риторика не располагает. Ее особенность, как мы и видим в этом случае — крайняя эмоциональная взвинченность, жуткие картины безымянных изнасилованных лесбиянок, (помните — недавно у еще более безымянных лесбиянок отбирали детей), лязгающая поступь штурмовиков, рыдания всех честных и гуманных людей, которые во имя человечности просто обязаны немедленно встать на сторону бедных жертв против инфернального зла, которое им угрожает.

    При этом любой оппонент гей-идеологии не просто не прав — он является воплощением чудовищного, гитлероподобного зла. Это еще одна особенность любой тоталитарной системы воззрений — те, кто ее не разделяет, не просто не правы. Они чудовищные злодеи. Если в свободном обществе люди могут глубоко расходиться с Вами во мнениях, не разделять ваших самых дорогих убеждений, поддерживать законопроекты, с которыми Вы решительно не согласны, и оставаться при этом порядочными, достойными уважения людьми и Вашим согражданами, с которыми Вы можете сотрудничать и вести диалог, то для любой тоталитарной идеологии те, кто не поддерживает ее являют собой силы зла, которые должны быть сокрушены ради торжества добра и справедливости. Никакие компромиссы тут невозможны, и напоминание о Гитлере у Стивена Фрая тут глубоко характерно. Гитлер тут просто обязателен. Без Гитлера никак.

    Дело в том, что англоязычного, и особенно британского читателя в восприятии Гитлера имеется некоторый особый оттенок. Гитлер не просто предельное зло, но предельное зло, с которым безуспешно пытались договориться. Для западного восприятия событий, приведших ко Второй Мировой Войне, большое значение имеет так называемый «Мюнхенский Сговор» — соглашение, подписанное в 1938 году в Мюнхене премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуаром Даладье, Адольфом Гитлером и Бенито Муссолини. Соглашение касалось передачи Чехословакией Германии Судетской области. Это соглашение в последующей историографии рассматривалось как провал и в моральном отношении (Чехословакия была отдана на съедение Гитлеру) так и в практическом — это не только не привело к миру, но позволило Гитлеру укрепиться и развернуть агрессию со значительно более выгодных позиций. Политика умиротворения агрессора, уступок и соглашений тогда кончилась самым позорным провалом, и очевидный вывод, который сейчас делают из этого — раз уж войны с Гитлером было не избежать, надо было начинать бить его раньше. Если бы лидеры демократических стран решились послать бомбардировщики в 1938 или в 1939,Вторая Мировая Война кончилась бы «малой кровью, могучим ударом», и большей части ее ужасов — а также последующего подчинения Восточной Европы сталинскому СССР — удалось бы избежать.
    Поэтому в англоязычной среде Гитлер — это не просто образ зла, это образ такого зла, с которым невозможно сосуществовать, с которым невозможны компромиссы, с которым все равно придется воевать, и лучше это сделать раньше, чем позже. А любые попытки договориться по-хорошему — это подлость и глупость.

    Помню, как-то я помещал в своем блоге фотографию разрушенного Сирта, ливийского города, уничтоженного в ходе войны за свержение Каддафи. Мне тут же указали, что развалины Берлина в 1945 году являли собой не менее грустное зрелище. Каддафи — это был такой «Гитлер сегодня», это такое недоговороспособное зло, которое надо уничтожить любой ценой, потому что если его не уничтожить сейчас — ценой больших жертв — его потом все равно придется уничтожать ценой жертв еще больших. В англоязычной политической риторике сравнить кого-то с Гитлером — значит не просто назвать его злодеем, но злодеем, которого необходимо уничтожить любой ценой и как можно быстрее, потому что дальше цена будет только расти.

    Разумеется, от того, что Фрай сравнил Путина с Гитлером, а Россию — с нацистской Германией, авиация НАТО не полетит бомбить Москву. Такие решения принимает не Фрай. И даже не Леди Гага. Но риторика непримиримой ненависти, которая воспринимает оппонента как недоговороспособное зло, которое является реинкарнацией Гитлера и заслуживает соответствующего отношения, налицо. И она не является эмоциональным срывом — она глубоко укоренена в соответствующей идеологии.

    Как на это можно было бы реагировать? Ну, во-первых, не вестись на эмоциональное манипулирование и шантаж. Стивен Фрай считает, что недопущение гей-пропаганды детям есть такое же злодеяние, как и то, что потерпели евреи от нацистов? Что же, пусть считает. Будем исходить из разумных доводов и интересов наших граждан, а не из бурных сцен, которые нам будут устраивать те или иные зарубежные знаменитости.

    Что же касается несчастных людей, страдающих расстройством полового влечения, будем отдавать себе отчет, что они тут, по большей части, не при чем. Большинство из них предпочло бы быть просто оставленными в покое. Это все идеологическое, а не физиологическое расстройство."

    С.Худиев
    Коненосов, Ржевский и КобзарЪ нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 119)