1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.443
    Симпатии:
    18.625
    Баллы:
    41
    Да хотя бы элементарный подкуп - пока Кадырову дают деньги, он держит свою территорию в порядке - более или менее. Теоретически, если будет совсем плохо - войска туда могут войти и никто не сможет возражать в ООН - не агрессия, а наведение порядка на собственной территории. А хуже будет тем, что Россия от нее не избавиться, а начнет с ней длительную выматвающую войну. Точнее. Чечня ее начнет. причем бандиты будут иметь надежное пристанище, совй международный аэропорт и свободное поступление наркотиков и оружия. Ну, такая мелочь, как перезанные нефте и газопроводы, которые идут через Чечню, почти и не считается.
    Полковник нравится это.
  2. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Извините, но подобный закон - мерзость. И я совершенно не понимаю, как подобная гадость может устраивать "всех" - там ведь одних наших эмигрантов сколько, а это в своем большинстве - вполне современные и образованные люди, да и метсные - далеко не все ударенные Торой по голове. Ну нельзя заставлять человека вынашивать и рожать ребенка - это просто насилие над личностью.
    И вы уверены, что это так уж всех устраивает? Вот я абсолютно точно знаю, что в Израиле невозможно зарегистрировать брак, если люди - атеисты или относятся к разным конфессиям, но эта проблема решается очень просто - Израиль - страна маленькая, там до любой другой европейской страны - рукой подать... Может, и с абортами так же?
  4. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Чем насиловать личность, лучше ребенка убить.
    Так говорила тов. Оммси.
    Слушайте, слушайте, товарищи.
    Внимайте и принимайе к исполнению.
    Маша, Ржевский, КобзарЪ и ещё 1-му нравится это.
  5. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.443
    Симпатии:
    18.625
    Баллы:
    41
    В Польше подобный же закон об абортах. И да, есть клиники в Белоруссии и в Германии. Да, аборт у несовершеннолетних, кажется, тоже запрещен - если не изнасилование.
    Полковник нравится это.
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вы можете дискутировать с тем, что оппонент говорит, а не с тем, что он, по-Вашему мнению, думает?

    Да, естественный отбор вполне способен производить новые органы - только вот никакая вера для этого не требуется, это все прослеживается - с помощью палеонтологических и сравнительно-анатомических методов. Чтобы показать, как это происходит, я уже тут подробно останавливалась на формировании нового органа - легкого - из плавательного пузыря рыб. И про формирование глаза тут уже тоже говорили.
    Как возник ультразвуковой аппарат летучих мышей - мне неизвестно. Насколько я знаю (но могу ошибаться, я не эволюционист) науке в данный момент это тоже неизвестно. Но известный факт, что естественный отбор может сформировать новые органы, застааляет предположить, что и ультразвуковой аппарат у них сформировался примерно так же. Тем более что альтернативных гипотез не видно.


    Нет. Если уже произошли изменения, то обратного хода не будет.

    ????? Что такое "моя философия"? У меня ее нет, так же, как и религии. Вечна материя или нет - понятия не имею, и для биологии это абсолютно неважна. "никем не создавалась"- такой гипотезы вообще быть не может, любая гипотеза говорит о наличии чего-то, а не об отсутствии.
  7. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Приведите доказательства, что это произошло при помощи Естественного Отбора.
  8. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Фиговенько, однако, вы знаете биологию.
    Особенно про опыты с дрозофилами.
    Смешать всех в одну кучу - и снова будет обычная мушка.

    То же случится, если смешать с собой породистых собак - через несколько поколений будут одни дворняги.

    А про садовые яблони я вообще не говорю: от их семечек сами знаете, какие яблоки происходят.

    Читайте учебнеги, тов. Оммси.
    КобзарЪ нравится это.
  9. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Я же говорю: вы выражаете свои философские взгляды, не зная, что это филоофия.

    Вроде как того героя Мольера, который не знал, что он говорит прозой (я уже говорил вам это).
  10. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Видно, видно.

    Это все сделано по замыслу неких Внешних Сил.

    И это очевидно любому незашоренному человеку.
    КобзарЪ и Полковник нравится это.
  11. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Так не сознание же наблюдателя на него влияет! А прибор, который используется для определения точного положения элементарной частицы и с которым эта частица взаимодействует.

    [
    1. Нет, не надо распространять грешки вашего московского правительства на все регионы. Именно федеральному правительству подчиняется армия, именно оно забирает туда парней со всей страны, именно оно начинает войну. А нам это все даром не надо.

    2. Да, вытесняют. Чтобы это пресечь, есть два пути (не взаимоисключающие): либо отделить кавказские республики, либо самим отделиться от Московии вместе с Кавказом.

    Неизвестный, объясните, пожалуйста - Палестина отделена от Израиля или нет? Если да, то что мешает просто ее разгромить к чертовой матери?

    1. Бросьте, какие там непроходимые горы - это всего лишь Кавказ, не Тянь-Шань... И даже если где-то есть непроходимые участки - вполне можно отодвинуть границу чуть дальше вглубь России, где уже ее можно нормально оборудавать

    2. Никогда не было нормальной границы с Чечней. А границы для того и существуют - чтобы не возили лишнего, в том числе наркоту. И, кстати, как эти самолеты туда будут попадать? Чечня находится между Россией и Грузией. Грузия - вполне цивизизованное государство, и ей тоже не нужны наркотики у своих границ. С ней можно договориться и при необходимости полностью заблокировать воздушное сообщение Чечни с кем бы то ни было.

    Думаю, что чем раньше будет официально признан факт, что у кавказских республик нет абсолютно ничего, что бы их связывало с Россией - ни общего языка, ни единого культурного пространства, ничего - тем более безболезненным будет раздел. А прятать голову в песок - не лучшая тактика, мы видели это на примере СССР.
  12. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вы знаете, вообще-то это естественно - что именно специалисты в области науки о жизни объясняют всем остальным, что такое жизнь - так же, как именно специалисты в области астрономи объясняют остальным, что такое звезды. Вы, конечно, можете их не слушать, но это выглядит несколько нелепо - ну, примерно так же, как выглядит Пнин, когда объясняет, что не эволюционисты будут объяснять ему, что такое эволюция.


    Не все вопросы решаются консенсусом. Например, научные проблемы или вопросы, относящиеся к сфере частной жизни.

    А разве бывают небессмысленные традиции?
  13. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Да ну?
    И что же они наобъясняли?

    Например, вы знаете, что такое жизнь?
    И в чем ее смысл, как она появилась и по какой причине?
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.967
    Симпатии:
    30.284
    Баллы:
    41
    Я не знаю про признаки, просто я вижу, что история занимается лишь описанием.
  15. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Угу, самые незашоренные люди - это религиозные догматики, на вопрос о происхождении этих Внешних Сил отвечающие: они были всегда, сущность их принципиально непознаваема, обнаружить их нельзя, поэтому надо иметь мужество верить в их существование!:)
    Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Так это успех - только в усвоении школьного материала. А остальное?
    Хотела дать ссылку на старый пост, но тут, кажется, это невозможно, поэтому повторюсь:
    Да, можно дать качественное образование дома, особенно если семья может себе позволить хороших репетиторов, такое обучение будет даже плодотворнее, чем в школе - там ведь учитель всегда ориентируется на средний для данного класса уровень, плюс на всякие оргмоменты время уходит... Но функция школы ведь не только дать определенные знания, но еще и подготовить ребенка к взрослой жизни.
    Вот окончит такой ребенок школу - а потом? Надо ведь учиться в вузе, а у него совершенно нет навыков взаимодействия с людьми (взаимодействие в семье - это другое), он не привык вставать не тогда, когда организм диктует, а когда надо, чтобы во-время попасть на лекцию, работать по плану, который для тебя составляет кто-то другой... Хотя, конечно, в наше время это не проблема - можно и заочно получить профессию, например, программиста, или переводчика, или веб-дизайнера, потом работать дистанционно в соответствующей фирме или фрилансером... общаться тоже не выходя из сети - вот как мы сейчас и с френдами и фолловерами в соцсетях... Но Вы хотели бы такой жизни для своих детей?
  17. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Обнаружить их нельзя, зато следы их разумной деятельности видны каждому недогматику.

    Верить в их существование совершенно не требуется (в сотый раз говорю!!): ОНО ОЧЕВИДНО.
    КобзарЪ и Полковник нравится это.
  18. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.443
    Симпатии:
    18.625
    Баллы:
    41
    прибор, который НЕ взаимодействует. Факт наблюдени, ане взаимодействие. Но тут - вопрос к местным физикам. Пусть они объяснят.
    ага. То есть жителям Карснодарского края, если не ошибаюсь, не нужна защита федеральных войск? когда чечнцы их выдавливают из их деревень. Карельцам в Кондопоге- тоже. Разумеется, армия подчиняется федеральному правительству- а кому же??? Я кстати, беседовала с сибиряками на других форумах - теми, кто сейчас живет в Сибири. И поинтересовалась - памятуя о Ваших сепаратистких планах - как с этим обстоят дела. Они смеются при разговоре об отделении. и совсем не от счастья предвкушения. Оммси. поймите - Ваши взгляды - отнюдь не универсальны. Более того, решение вопросов об отделении - это как раз то, где решает большинство. а Вы - даже не в меньшинстве.Ваших стороников в Сибири примрено столько же, сколько в России либеральных демократов - десятые доли процента.
    Что касаетс я других кавказских республик - Дагестана, ингушетии- то они и не стремились никогда отделиться. А Вы предлагаете государству их выкинуть. В нарушение всех международных законов.
    ага, конечно. Щаз. :DВы лично будете отделяться? Боюсь, сторонников у Вас не слишком много найдется.

    разнромить мешают международные законы.

    по воздуху они попадут. а Грузия первая вступит в союз с Чечней- просто потому, что сможет насолить России. неужели вы думаете, что так легко перекрыть международное воздушное пространство?

    А если они не хотят отделяться? И никогда не хотели. Будем выгонять всех из государства? Нет, это уже становится забавно.
    Ржевский и КобзарЪ нравится это.
  19. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Не один, а великое множество, и не только во время беременности. Внутри каждого человека знаете, сколько паразитических орагнизмов живет? И что?

    Эмбрион - не ребенок, это вообще не человек.

    Действие естественного отбора наблюдалось много раз. Действие какой-либо другой силы - никогда (кроме искусственного отбора, конечно). Если Вы постулируете наличие этой самой другой силы, то Вам и доказывать.

    Вы понимаете, что происходит при смешивании между собой разных линий дрозофил или разных пород собак? Короткокрылые дрозофилы гомозиготны по генам, определяющим длину крыльев, но все остальные гены у них не отличаются от генов дикой расы. Красноглазые гомозиготны по генам, определяющим цвет глаз, но остальные гены у них такие же, как у всех остальных. И т.д. Когда они все скрещиваются между собой, то все линии получают недостающие гены дикой расы. "Дикие" гены доминантны, поэтому проявляются в потомстве сразу. К тому же многие искусственно полученные признаки невыживательны, поэтому их носители отбраковываются естественным отбором. В результате и происходит этот возврат к первоначальному виду - он возможен именно потому, что они получают недостающие гены исходной формы. А это возможно, потому что линии дрозофил или породы собак не разошлись настолько далеко, чтобы стать неспособными скрещиваться между собой, это все еще один вид.
    А в природе, если уже произошло разделение вида на два или хотя бы на две популяции, то скрещивание между ними уже невозможно, а утраченные гены вновь не возникнут.
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Герой Мольера стал говорить лучше, после того, как узнал, что говорит прозой?
    Вы можете называть это "выражением философских взглядов", я могу называть это "форумным трепом" - что от этого изменится?

    Наоборот - это очевидно только человеку, на обоих глазах которого находятся шоры с надписью "Внешние Силы". Потому что их никто не видел и нет никаких признаков их присутствия.

    1. Есть разные определения жизни, каждое из которых рассматривает тот или иной аспект.

    Жизнь - способ существования сложных систем, при котором система уменьшает уровень собственной энтропии за счет получения энергии из внешней среды и увеличения таким образом энтропии внешней среды.

    Жизнь - совокупность физических и химических процессов, происходящих в живой клетке.

    Жизнь - период существования живого организма от выхода из яйцевых оболочек или отделения от материнского орагнизма до смерти.

    2. Слово "смысл" уместно только по отношению к человеческой деятельности, но не по отношению к природным объектам.

    3. Как появилась - точно не знаю, но есть теория на этот счет, я ее уже излагала.

    4. По причине действия законов природы.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 9)