1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Почему арабы не желают нас видеть в Сирии Роберт Кеннеди

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Филорет, 01.03.2016.

  1. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    43.207
    Симпатии:
    9.951
    Баллы:
    41
    Почему арабы не желают нас видеть в Сирии

    Дело не в их ненависти к «нашим свободам». Они ненавидят нас за то, что мы предали свои собственные идеалы в их странах, продав их за нефть.
    Роберт Кеннеди (ROBERT F. KENNEDY)
    http://inosmi.ru/politic/20160225/235534736.html
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Согласен. Более того, считаю, что изоляция от общества, для предотвращения других преступлений вполне достаточна - все остальное от мести.

    Если покопать, то это и нарушение американских законов, а если сюда еще присовокупить пытки, то вообще через край дело идет.
    Пусть объяснят разницу между эскадронами смерти в Ю.Америке и беспилотниками.
    Это внесудебные казни.
    Не в курсе.
    Не в курсе, но противник смертной казни. У государства нет права на жизнь его граждан.


    С деталями не знаком. Но телесные наказания это 19 или 18 века. Тоже со смертными казнями.
    Расследовать это неплохо, но если есть признание, то должен быть доступ ко всем деталям, ко всем документам. Просто для предотвращения повторения и просто для понимания, как такое могло случиться.

    Лозунг Кон Бендита в Париже 68 года - "Будьте реалистами - требуйте невозможного"
    Какие тут могут быть комментарии?
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.722
    Симпатии:
    39.070
    Баллы:
    41
    А мы обсуждали, как о ком пишут.
  4. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Но ты же не Рипли, но тоже живёшь неплохо.

    А она вообще!
  5. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Это я помню. А смысл в чем?

    Да, я буду сейчас пропадать, так что заранее прошу прощения.

    Не переводите, зачем тратить время? Прочитать по-английски я могу, просто смысл-то в чем? Мы доказываем/исследуем что?
    Неизвестный и Vladimir нравится это.
  6. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Ты живёшь в раю, в стране, которая всегда побеждает. Вот вчера в Сирии в очередной раз. Как сбили дикари несколько самолётов, взорвали несколько генералов, так они сразу заскулили.
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.722
    Симпатии:
    39.070
    Баллы:
    41
    Мне хотелось посмотреть, как Амнести описывает какую страну.
  8. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Надеемся, ты будешь пропадать в героическом отряде Мотороллы и сообщать о боях с фашистами киевской хунты бандеровцев.
  9. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Я не большой знаток отчетов Амнести, но как мне со стороны кажется - описывают-то они примерно одинаково. То есть именно в этом аспекте я не ожидаю с их стороны особой субъективности. Ну, описали и описали. Американская авиация разбомбила госпиталь. Российская авиация разбомбила госпиталь (? - я сейчас даже не хочу вдаваться в детали достоверности тех или иных фактов и их проверки).

    Проблема совершенно в другом: как в данном случае просто сухой мониторинг каких-то фактов (допустим - фактов) Амнести или любой другой международной правозащитной организацией потом эмоционально отражается в СМИ и так же эмоционально влияет на общественное мнение в мире. Вы понимаете, о чем я?
    Неизвестный и Vladimir нравится это.
  10. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.722
    Симпатии:
    39.070
    Баллы:
    41
    Посмотрела я что Амнести пишет о двух странах, России и Украине.
    Глянула чуть-чуть на сми той и другой, точнее их отражения на этом форуме, и в соотв. Вики.
    Обнаружила, что каждая сторона любит подчеркнуть:
    А вот Амнести вот что о тех редисках говорит!
    В Израиле - похоже:
    левые говорят:вон что Амнести говорит про наше правое правительство!
    правые говорят:Амнести необъективна, все это - наветы и обобщения, в Зимбабве еще хуже!
    Ellen L. Ripley нравится это.
  11. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Ну это же вполне естественно - коль скоро эти правозащитные организации взяли на себя роль такого общественного следователя/обвинителя, и, что еще более важно - пусть не записанный ни в каких правилах/законах, но этот высокий общественный статус был им придан (кем? - тоже вопрос намаловажный в нашем контексте).

    Но еще раз, я хочу подчеркнуть: вот Амнести написала что-то про США, написала что-то про Саудию - как глобально пострадал международный имидж этих стран? Я не знаю, как это видится вам, но я отвечаю - никак. Делали, и будут делать - плевав на все амнести (это я не о конкретной организаци, а в общем), даже если сами их и финансируют. Иное дело - Россия. Или кто-то хочет меня убедить, что вторжение в Ирак/Афганистан и "бесполетная зона" в Ливии - это более благородные и менее кровавые деяния, чем "аннексия Крыма"? Или процесс Савченко, который, между прочим, совершенно открыт, на котором она имеет адвокатов, которых не то что сложно назвать ставленниками Кремля, а еще неизвестно, кто более бешеный из них, подзащитная или ее адвокаты, и как бы он ни завершился, совершенно очевидно, что ее жизни ничто не угрожает - это более порицаемое явление, чем полторы сотни казненных по политическим мотивам только за один месяц начавшегося года в КСА?

    В чем тогда смысл работы организаций, которые мы сейчас обсуждаем? Собака лает, караван идет? И, главное, каков результат-то? Своим - "описание" проступков и нарушений, чужим - такая современная разновидность гражданской казни, позор и унижение (реальные или мнящиеся экзекуторам)?

    Я не на все успеваю тут отвечать, но мне запомнилось одно ваше сообщение, написанное уже какое-то время тому назад на украинской ветке. Вы там написали, что вот у вас там есть одитн депутат Кнессета, или еще какой деятель, уж не помню, который постоянно демонстрирует риторику осажденной крепости: мол, мы в кольце врагов, надо быть бдительными, усиливаться, не давать себя в обиду... И что, мол, вы бы за него не стали голосовать.

    Верю, но вам и не нужно за него голосовать - у вас УЖЕ по факту одна из самых сильных армий в мире. И как бы вы ни голосовали, вот ЭТО вот - оно не изменится. Вы с первого момента существования своего государства, выстраданного, к которому вы так долго шли, были нацелены на то, чтобы давать отпор, и никогда больше не потерять завоеванное. И находясь в таком, мягко говоря, проблемном окружении - вы тем не менее совершенно уверены, что на вас никто не посмеет поднять хвост. А кто поднимет - судьба того незавидна.

    В военном отношении - у нас, допустим, тоже существует такая уверенность. Причем она была всегда, даже в пресловутые 90-е годы, невзирая на полный разброд в армии, разруху, нищету и хаос. Но ведь лезут в другие щели, в любые образовавшиеся. Главные - это, конечно, экономика и межуднародное информационное поле. То есть - та же идеология.

    Положим, что касается экономики - мы сами во многом виноваты, сделали себя такими уязвимыми. Хотя здесь тоже не все так однозначно, но большую часть вины с самих себя снимать нельзя. Но экономика как раз - это такой развивающийся момент, здесь действительно многое зависит от внутренних ресурсов страны, и нечего на санкции и низкие нефтяные цены кивать. Сдюжим - а это вполне возможно и реально сделать, значит, молодцы. Нет - значит дураки и сами виноваты. Все просто.

    Сложнее с информационной войной. Мы в этом не виноваты, не мы ее начинали. И, при всем имеющемся в России антиамериканизме, и даже антизападничестве в более широком смысле этого слова - никогда в России в новейшее время эти явления не достигали такого уровня и такого накала, как демонизация России западными элитами в настоящее время. Причем, если в России идеи неприятия Запада идут всегда снизу - от нашего простого, незатейливого народа, то для меня совершенно очевидно, что информационная война против России - это спланированная, организованная, проплаченная на самых разных уровнях, режиссируемая сверху кампания.

    Вот как-то так.
    Неизвестный нравится это.
  12. Оффлайн

    A.Belvedersky Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.760
    Симпатии:
    6.343
    Баллы:
    41
    Ты уже про братскую Сирию не пишешь? Предала свою вторую святыню - святую землю алавитов (кто такие?), любимого друга забыла быстро.
  13. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.722
    Симпатии:
    39.070
    Баллы:
    41
    Но я не вижу у них деления на своих и чужих. Другое дело - как это воспринимается желающими видеть в достаточно честных сообщениях фактов:нарушение или гражданская казнь?
    Сообщения о СА или Афганистане? Талибан вряд ли прочтет, руководство СА - воспримет как гражданскую казнь.

    И в случае Ливии, и в случае Крыма - Амнести не будет обсуждать законность вторжения или аннексии, не будет обсуждать идеологию, они фиксируют только нарушения прав человека, т.е. бомбежки, от которых пострадали гражданские.
    Хороший тому пример батальоны Азар и Айдар.
    Для Амнести неважно, что написано на знаменах Азова, какие салюты там отдаются, а вот грабежи айдаровцев - там упомянуты.
    Сама война на Украине - не предмет для разборок Амнести, а вот употребление кассетных боеприпасов и Украиной и сепаратистами - повод для разборок, поскольку такие боеприпасы предназначены для убийства гражданского населения.
    Финансирование там чистое, не правительственное. Это достаточно легко проверяется. Налоговые управления за таким достаточно хорошо следят.

    В этом случае - кандидат пугал нас не военной угрозой:она - дело наших военных. Пугал тем, что любая критика в адрес правительства Израиля - это замаскированный антисемитизм.

    Да

    Я вижу все же - не демонизацию России, а только демонизацию ее правящих кругов. По двум направлениям, внешнему (аннексия Крыма) и по внутреннему (коррупция)

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 4)