УКРАИНА-13

Так в этом твоем посте написано эээ невесть что. Например, одна сентенция на тему, что никому не дано знать будущего и это является системной ошибкой. А что при рыночной экономике заглядывать в будущее не нужно? Тем паче есть методы управления,которые выбирают эту самую ошибку между планом и фактом.
Потом твоя мысль про качество вообще не выдерживает никакой критики. Например, качество военной продукции в СССР было весьми достойным и более чем достойным. Качество не зависит от плановости или рыночности экономики напрямую. Качесво, в понятиях ИСО, зависит от совершенствования процесса производства. Разве плановая экономика запрещает совершенствовать процесс?
Потом про конкуренцию... Предприятия вСССР конкурировали по полной программе. Но не все. Например, конструкторские бюро различные. Т.е. конкуренция присуща не только рыночной экономике.
Что касается твоих соображений о себестоимости и цене - это извини, бред сивой кобылы, а не аргументы.
Короче, у тебя, мужик, нет ни одного аргумента, который четко бы сказал, что рыночная круче плановой. Более того, ты не понимаешь в чем разница этих самых видов экономик и даже мне объяснить этого не можешь...
Может еще чего скажешь?

Забавно, что никак не прозвучали социально-значимые отрасли. Суровый государственник детектед.

Тендер - это чисто рыночный механизм. Как и госзаказ. Как и "контроль долларом".

В предложенном государство планирует не производство по командному типу, а свои потребности: тогда-то нам нужно столько-то таких-то боевых самолётов, тогда-то столько-то. Под эти потребности оценивает ожидаемые бюджетные расходы, объявляет в рамках этих оценок тендер. Если это НИОКР, то в тендере соревнуются наработки претендентов на соответствие ТЗ заказчика, если серийная закупка - претенденты бьются по цене и условиям поставки. Если исполнитель не справился, в следующем тендере ему будет жирный минус. Ну и по этому тоже мало не покажется. И конкуренты пятки грызут.

В СССР это было бы не так. Никакого тендера, существует определённая кооперация, которая специально создавалась под данный вид продукции. Первичны не потребности, а возможности этой кооперации, поэтому ТЗ на НИОКР пишет сам исполнитель. Профильный министерский НИИ выступает в качестве консультанта заказчика, не более того. Когда заказчик с исполнителем всё утрясли, выбивают статью в бюджете. По военной продукции это делалось через ВПК (в Кремле мужики сидели, не халам-балам, под самой Спасской башней). По другим министерствам - не знаю. В итоге Госплан выделял денюжку (печатали сколько нужно) и согласовывал сроки и объёмы. ВПК - это был такой спецгосплан по оборонке, сугубо советское управленческое решение. Если исполнитель не справлялся, то и хрен с ним: уже идёт другой плановый период, в него протаскивали откорректированную бюджетную статью. Это в застой. В менее вегетарианские периоды пожёстче могло быть.

В общем, как говорится, найдите три отличия.

Итого: то, что вы предложили, никакое не планирование в советском смысле. Обычная практика госзаказа в рыночной экономике.

Там совсем не такая "конкуренция" была, какова она в рыночной экономике. Слово - одно и то же, а смысл за ним совершенно разный. (Это также, например, как за одним и тем же словом "деньги" при плановой и рыночной экономике совершенно разное стоит.)

И вообще в СССР не было понятия банкротства. И что за конкуренция тогда? Только за то, чтобы хорошо выглядеть в глазах начальства, которое (как Рогозин, например), ни в чём не разбирается, но у Рогозина, в отличие от рыночного заказчика работы, бездонный госкарман.

И, например. Если КБ проигрывало социалистическую "конкуренцию", то могло пострадать начальство, а придурочные работники - остаться там работать и им поручат новое дело. А с другой стороны начальству уволить придурочного работника было очень сложно.

При рыночной экономике работник железно знает, что если его КБ обанкротится, то и он потеряет работу. При плановой экономике работник знает, что если КБ облажается, то расстреляют Главного конструктора, а ему ничего не будет. Он будет продолжать "работать".

И все дела.

P.S. Имеется в виду "плановая экономика реального социализма".

Нужно, но это делает каждый производитель самостоятельно. Абсолютное значение каждой ошибки соответствует масштабу предприятия, то есть меньше; из-за множественности независимых оценок среднее значение ошибки меньше; и, самое главное, среди множества оценок присутствуют удачные, в результате чего в целом по системе итог, как правило, удачный: кто-то да угадал, а остальные, кто поначалу ошибся, за ним подтянулись. Сравни с единственной оценкой, которую делает Госплан в масштабах всей страны.

Хотелось спросить "чо?", но даже если и есть такие, то свободные производители в рыночной экономике тоже будут их применять, далее см. вышесказанное про преимущество множественных оценок.

Ой вот не надо мне петь военных песен, ага? А то я расскажу как бумагу рулонами под вагонами БЖРК растягивали, чтобы амеры со спутников на низком солнце не могли колёсные пары на тени сосчитать. И как боец на ходу, вывешиваясь из двери, бак с говном за верёвочку дёргал. Находясь сзади по ходу движения.

Зачем? Ты же упоротый.

Люди, ну кончайте уже бредить, стыдно читать, чесслово.
Любой, абсолютно любой, для советского кооперативного техникума или гарвардского МВА, без разницы.
По бухучету, стратегическому менеджменту, теории организации или экономике предприятия.
Примерно 4-й абзац первой главы.
Постулат о непрерывности и бесконечности экономической деятельности.
На второй странице - основы планирования.
Сущность планирования заключается в системном обосновании целей, вариантов развития и форм хозяйственной деятельности ,а так же выбора наилучших способов их осуществления, на основе наиболее полного выявления видов, объемов и сроков хоз. деятельности и установления таких показателей их производства, распределения и потребления, которые при полном использовании по определению ограниченных производственных ресурсов могут привести к достижению прогнозируемых в будущем качественных и количественных результатов.
бла-бла-бла, таким образом планирование - есть взаимосвязанная познавательная и практическая деятельность, объектом воздействия которой выступает система (каких-нибудь в зависимости от того, где и когда писался учебник: социалистических, свободно-рыночных, хрен-знает-каких еще прекрасных) отношений между трудом и капиталом в ходе производства, распределения и потребления материальных (и духовных, нематериальных, интеллектуальных) ценностей.
Глава следующая.
Планирование, учет и контроль - как основные подсистемы управления хоз.деятельностью.
Какая, нахрен, системная ошибка невозможности заглянуть в будущее? Какое, к японской матери, планирование, начинающееся от прибыли в миллион долларов? В то время, когда, если вы не помойка-однодневка под чужую задачу, перед тем как просто зарегистрироваться, даже рассчитывая исключительно на собственные деньги как на капитал (без кредитов, соучредителей, инвесторов) - вы уже провели маркетинговую и конъюнктурную проработку, прикинули затраты и издержки, определились с планируемой выручкой, источниками покрытия затрат и нарисовали себе ожидаемую прибыль, под которую составили опять же планы выпуска, посчитали точку безубыточности, прикинули перспективы после и все такое.
Или вы с утра проснулись, гениталии почесали и словили озарение:
- а не пойти ль мне в олигархи?
Заняли денег, сняли контору, купили мебель, холодильник, ящик виски, наняли секретутку и сели ждать бабла - а там как кривая вывезет?
И такие типа: вот будет у меня мильен убиенных енотов прибыли - надо будет секретутке подругу нанять, чтоб она там чо-нить планировала.
Так?
Ну ладно, либерастия - либерастией, но хоть чуть-чуть мозг подключать, когда пишешь, надо наверное?
Бюджет, в конце концов - это что? А госбюджет? Он что, только в Сранорашке или или в Совдепии бывает?

Проблемы госпланирования в СССР были связаны с плохим качеством контроля, ошибками учета ( в том числе злонамеренными), накопленной погрешностью, неверной в корне гипотезой о равномерности потребностей, заиделогизированностью, чрезмерно усложненной бюрократической системой при одновременном значительном влиянии человеческого фактора и прочим подобным, что понятно и всем известно.
Но фантазировать-то про принципиальную невозможность и ненужность планирования, зачем?
Чисто потроллить от нехрен делать?

Вова, сколько у тебя дипломов говоришь?
Ты в принципе понимаешь, что такое рынок?

Понимаю.
Я на на этом рынке уже скоро тридцать лет работаю, причём успешно.
А ты будешь спорить о вкусе устриц с тем кто их ест.

19:23, 26 марта 2016
В Кремле рассказали о состоянии информационной войны с англосаксами

Дмитрий Песков
Фото: Дмитрий Голубович / Russian Look / Globallookpress.com

Россия сейчас находится в состоянии информационной войны с англосаксонскими СМИ. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков в ходе передачи «Право знать!», которая в субботу, 26 марта, вышла в эфире ТВЦ.
«Говорят, у России сейчас плохой имидж в мире. А вы знаете, у кого сейчас тоже плохой имидж в мире? У США», — отметил Песков, слова которого приводятся в пресс-релизе телеканала, полученном редакцией «Ленты.ру».
По его словам, «сейчас мы находимся в состоянии информационной войны с законодателями моды в информационном пространстве, прежде всего с англосаксами, их СМИ». Пресс-секретарь президента отметил, что эту войну можно считать как объявленной, так и необъявленной.
Песков добавил, что «в таких условиях заниматься имиджевыми делами вряд ли целесообразно». «Речь идет о пропаганде и контрпропаганде в хорошем смысле этого слова», — сказал он.

Работать на рынке и понимать, что такое рынок - это не одно и тоже, Вовик!
Ориентируясь на твои рассуждения о плановой и рыночной экономике можно подумать, что ты либо не имеешь высшего образования вообще, либо находишься в стадии угасания мозговой деятельности...
Однако, что характерно, ты, как и прочие, продолжаяшь толдычить о том, что плановая экономика хуже рыночной.

"Плановая экономика" - оксюморон. Экономики плановой не бывает.
Либо плановое хозяйство, либо рыночная экономика.

Судить надо по результатам. 28 лет назад я приземлился в аэропорту Сан Франциско с четырьмя членами семьи, десятью чемоданами и с шестью стодолларовыми купюрами в бумажнике.
Сейчас мой net worth примерно в 10 тысяч раз выше. Это возможно достичь не понимая рынка?

Вовик, хреном по столу постучал?
Ну, и что? Да, СССР выучил тебя и всех членов твоей семьи, дал профессию и отпустил, не потребовав вернуть денег даже за обучение. Твое образование и навыки пришлись ко двору в штатах. Для этого не надо понимать рынка, как целое, для этого достаточно бытовой пронырливости...
Так что лучше скажи спасибо стране тебя поставившей на ноги, а не ори тут в голос, что ты крут.
Сам то ты что для СССР сделал,кроме кучи дерьма на этом форуме? Что изобрел может? Давай поделись. Это во первых.
Во вторых, ты нихера не знаешь и не понимаешь, что такое рыночная экономика и плановая экономика, т.к. не можешь даже мне об этом рассказать, а делаешь заявления вселенского масштаба на эту тему.

Возможно. Но, в отличие от тебя, я не делаю масштабных выводов в деле о котором не имею представления.

03:11Трамп назвал идиотизмом попытки США бороться одновременно с ИГ и Асадом

Претендент на пост президента СШАДональд Трамп считает безумием и идиотизмом попытки Вашингтонаодновременно бороться с президентом Сирии Башаром Асадом и международной террористической группировкой «Исламское государство». По его словам, ИГ представляет гораздо более серьезную угрозу для США, чем Асад.
Читать полностью
----------------------------------------------
Какой умный этот Трамп для американца. Мысль то сама по себе не тривиальна жеж. .

Киви. Если ты такой умный, почему такой бедный?

А вот нихуя.
Моё оборазование мне пригодилось. Но получил я его в СССР отнюдь не бесплатно. Мои родители и деды отмантулили на тот СССР с лихвой оплатив моё образование.

Бесплатно... Не потрeбовав... И не бесплатно, и потребовали.

Пиздец размышления ни на что не способного, молящегося на совок, импотента.

Я заплатил СССР за то чтобы выпустили 900 деревянных рублей 1987 года (400 за визу, 500 за отказ от гражданства) на каждого из 5 членов семьи, 900*5 = 4,500. Моя тогдашняя полуторагодовая зарплата.

Да знаю, знаю. Вот это одна голова писала, а пост раньше про качество военной продукции и другую хрень - другая. Первый раз что ли.