УКРАИНА-13

Опять же - не могли. Сталин тоже не был так глуп, чтобы все отдать и ничгео взамен не поиметь.

Ну уж! не придирайтесь к мелочам.Дело не в установках, а в формулировках.

Вот именно. А взамен получили несравнимо больше - возможность развивать военную промышленность и сырье.

Это у них и так было. И они развивали ее, как хотели и где хотели.

Этого у них и так море своего было.

Не только сырье, но и золото, валюту. на которые Сталин заказывал военное оборудование, технику и вооружение.

Да чего они получили взамен - руду, дерево, металлы? До 40% стали Германией выпускалось из шведской руды, которую Швеция поставляла до конца 44 года. Нефть - крохи она получала.

Он был глуп.
Заказал немцам разработку и создание танков, самолетов, кораблей, получил образцы, сравнил с тем, что было в СССР и обрадовался, что у него лучше по всем параметрам. И потерял все свои запасы в первые месяцы войны, как и костяк армии почем зря.

Кроме руды для производства брони и снарядов требовался вольфрам, никель, молибден, цинк и кобальт. Все это поставлял Гитлеру СССР.
Миллион тонн советских нефтепродуктов не такие уж и крохи.

прапорину несло

что было бы если бы во главе СССР в 39 году стояли флавиусы.
Флавиусы бы ринулись в бой за Польшу, единую и неделимую.
Результатом был бы разгром Польши и СССР уже в 39.

Почему бы Гитлер разгромил СССР в 39. СССР был гораздо слабей чем в 41.
Гитлер владел передовой тактикой войны. Запад весьма бы благосклонно смотрел на
продвижение Гитлера к Москве Сталинграду и прочим городам ватников.
По сути у Гитлера был бы один фронт, вместо двух в 41.

ай да флавиусы ай да придурки.
Ай да чили, ай да предатели.

без комментариев, но с надеждой, что наша канистра ухватится за эту правду истину.

из Японии.

Вольфрам для брони не нужен, а для ББ. Впрочем хитрожопые немцы поставили на вооружение 71калиберные 88мм пушки, а также 72калиберку 75ммкоторые стальным все били. Цинк и кобальт там и в х.. не всрались.
Они нужны для других целей.

Так можно все что угодно оправдать, как и последний грош, украденной у бабки дал возможность немцам дойти до Сталинграда.
Крохотную писечку немцам поставили.



С декабря 1939 по конец мая 1941 года Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн тонн на 95 млн германских марок, зерна (в основном кормовое) − 1,6 млн тонн на 250 млн марок, хлопка — 111 тыс. тонн на 100 млн марок, жмыха − 36 тыс. тонн на 6,4 млн марок, льна — 10 тыс. тонн на 14,7 млн марок, лесоматериалов — на 41,3 млн марок, никеля — 1,8 тыс. тонн на 8,1 млн марок, марганцевой руды — 185 тыс. тонн на 7,6 млн марок, хромовой руды — 23 тыс. тонн на 2 млн марок, фосфатов — 214 тыс. тонн на 6 млн марок, а также другие товары.

Добыча нефти в самой Германии представлена вот такой табличкой.

Old Germany — означает Германию в границах 1937 года. Также указан Pechelbronn — это месторождение нефти во Франции.

Расположение немецких нефтеперегонных заводов указано на следующей карте.

Тут же отмечены заводы по производству этилового спирта и вольтола — смазочного вещества.
На следующей карте обозначены месторождения нефти в северо западной Германии.

Собственно писать тут нечего — все данные на картинках. Общий баланс будет рассмотрен в следующей части
Положение с импортом нефти и нефтепродуктов в довоенные годы показано на следующей табличке.

Как следует из этой таблицы

максимально количество нефти было импортировано в Германию в 1939 году.

Для сравнения в 1939 году Швеция поставила Германии 10,6 млн. тонн железной руды, 41 % потребностей германской металлургической промышленности, а в 1943 году, из добытых Швецией 10,8 млн. тонн, в Германию было отправлено 10,3 миллионов тонн.

А вот значение для СССР
СССР получил из Германии сотни видов новейших образцов военной техники и промышленных изделий. Были получены 35 образцов самолётов, винты и поршневые кольца для авиамоторов, таксометры, высотомеры, самописцы скорости, система кислородного обеспечения на больших высотах, сдвоенные аэрофотокамеры, приборы для определения нагрузок на управление самолетом, радиопеленгаторы, самолетные радиостанции с переговорным устройством, приборы для слепой посадки и другие приборы для самолетов, самолетные аккумуляторы, стенды для испытания моторов, клепальные станки-автоматы, бомбардировочные прицепы, комплекты фугасных, осколочно-фугасных и осколочных бомб, 50 видов испытательного оборудования и многие другие изделия для авиационной промышленности.
Для военно-морского флота были получены, кроме недостроенного крейсера «Лютцов» (в советском ВМФ — «Петропавловск», затем «Таллин»), который участвовал в обороне Ленинграда, ещё 5 кораблей двойного назначения, гребные валы, компрессоры высокого давления, рулевые машины, моторы для катеров, судовая электроаппаратура, освинцованный кабель, вентиляторы, судовое медицинское оборудование, насосы, системы для уменьшения воздействия качки на морские приборы, оборудование для камбузов, хлебопекарен, корабельной прачечной, аккумуляторные батареи для подводных лодок, орудийные корабельные башни, 88-мм пушка для подводных лодок, стереодальномеры, оптические квадранты, фотокино-теодолитная станция, перископы, пять образцов мин, бомбометы для противолодочных бомб с боекомплектом, параван-тралы, противотральные ножи для мин, гидроакустическая аппаратура, магнитные компасы, теодолиты, чертежи линкора «Бисмарк», 406-мм и 280-мм трех-орудийных корабельных башен и многое другое.
Были получены два комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211-мм, батарея 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, новейшие противотанковые орудия, приборы для управления огнем, дальномеры, прожекторы, 20 прессов для отжима гильз. Были поставлены образец среднего танка Т-III, полугусеничные тягачи, дизель-моторы и прочее.
Германские фирмы изготовили также оборудование для лабораторий, образцы радиосвязи для сухопутных войск, костюмы химической защиты, в том числе огнестойкие, противогазы, фильтропоглотительные установки, дегазирующее вещество, автомашину для дегазации, кислородно-регенеративную установку для газоубежища, портативные приборы для определения отравляющих веществ, огнеупорные, антикоррозийные и специальные корабельные краски, образцы синтетического каучука и др. Всего военной техники по хозяйственному соглашению было получено на 81,57 млн германских марок, в том числе 57,5 млн по морскому ведомству — боевые корабли и их вооружение и оборудование. Значительная доля этих денег приходилась на недостроенный тяжёлый крейсер «Лютцов».
Основную часть германских невоенных поставок составляло оборудование для заводов и добывающей промышленности. Было закуплено значительное количество оборудования для нефтеперерабатывающей промышленности, никелевых, свинцовых, медеплавильных, химических, цементных, сталепроволочных заводов. Было получено оборудование для рудников, в том числе буровые станки и 87 экскаваторов. Германия поставила также три грузопассажирских судна («Мемель», «Палация», «Пери»), танкер, железо, 15 тысяч тонн высокосортной и инструментальной стали, 58 тысяч тонн стальных труб, судостроительный лист, стальную ленту, канатную проволоку, стальной трос, дюралюминий, значительное количество каменного угля (на 52 млн германских марок) и другие материалы и товары.
Германские поставки по хозяйственному соглашению были получены на общую сумму 287 млн германских марок. Внушительно число поступивших из Германии в 1940—1941 годах металлорежущих станков — 6430 (то есть примерно 4300 в расчёте на год) на 85,4 млн германских марок. Для сравнения, а тем самым и оценки значения этих поставок можно отметить, что в 1939 году общее число импортированных Советским Союзом из всех стран станков составило 3458, при собственном производстве 58 тысяч шт.
Образцы новейшего немецкого вооружения, закупленные в 1940—1941 годах, позволили оценить их возможности и ряд технических решений, примененных в них, были использованы советскими инженерами в отечественной военной технике. Немалую роль в развитии советской промышленности, включая оборонную, сыграли закупки в Германии станков и другого заводского оборудования.

оставки из СССР. После заключения пата о ненападении, было заключено также и торговое соглашение. Как видно из вышеприведенной таблицы — ввоз советской нефти и нефтепродуктов в Германию неуклонно снижался. Этому безусловно способствовала антисоветская и антибольшевисткая риторика Гитлера и его подручных и антифашисткие заявления советской стороны. Не касаясь политических оценок и истории советско-германских торговых отношений отмечу, что в 1940 году объем поставок нефти и нефтепродуктов из СССР в Германию составил 657 тыс. тонн и в 1941 году — 254 тыс. тонн. К слову сказать, СССР экспортировал нефть и нефтепродукты начиная примерно с 1928 года практически во все страны Европы. Делалось это естественно не через трубопровод, а посредством танкеров.
Как уже все вероятно знают, во время советско-финской войны и после нее в умах французского командования и политических лидеров Франции созрел план бомбардировки Баку. План предусматривал бомбардировку Баку с целью лишить Германию советской нефти. Ввиду того, что у самих французов просто нечем было осуществить подобный замысел, выполнять его должны были англичане, что естественно не вызывало никакого энтузиазма у последних. Так 27 марта 1940 года члены английского военного кабинета подробно рассмотрели предложения французской стороны от 25 марта 1940 года относительно бомбардировок Баку. Было решено, что "мы должны заявить, что мы хотим подготовить подобные планы, но не должны брать в отношении этой операции какие-либо обязательства". Подробнее тут.
Основным же импортером нефти была конечно же Румыния. Добыча нефти в Румынии представлена на следующей картинке.

Видно, что добыча нефти в Румынии — crude oil output — была всю войну на примерно одинаковом уровне, хотя и снизилось в 1943 году. Внутреннее потребление обозначено как domestic consumption и export — естественно экспорт. Теперь смотрим куда румыны экспортировали свою нефть.

Из таблички следует, что список стран, получающий нефть из Румынии довольно порядочный. Потребитель German Army означает, что нефтепродукты направлялись в Вермахт напрямую без заезда в Германию. Bunker sales означает, что эта нефть предлагается к продаже в данный момент. Т.е по сути остатки от контрактов. Естественно, значение румынской
нефти было весьма существенным для Германии, что также вызывало беспокойство Англии и Франции. Для борьбы с экспортом румынской нефти в Германию были предложены следующие пути.
1. Скупка румынской нефти Англией и Францией. За первые девять месяцев войны Англией было куплено и доставлено на острова 680.000 тонн нефти и нефтепродуктов. Францией — 325.000. Однако после поражения Франции, вступления Италии в войну и закрытие Средиземного моря для судоходства, данные мероприятия потеряли смысл.
2. Препятствовать закупкам Германии румынской нефти более чем 1 миллиона тонн. (Поскольку сама Румыния была все таки связана определенными договоренностями с немецкой стороной, о чем несколько позднее)
Чтобы воздействовать на Румынию и сделать ее более податливой к предложениям Англии и Франции, было введено эмбарго на ввоз вообще всех английских товаров в Румынию. Однако эмбарго действовало недолго ввиду того, что Румыния все таки согласилась с предложениями Англии и Франции.
3. Скупка барж, буксиров, железнодорожных цистерн — словом всего того, посредством чего можно транспортировать нефть и нефтепродукты. Поскольку морская блокада, как бы там ни было, оказала свое воздействие, и у немцев оставались два водных пути — Балтика и Дунай, посредством которых можно транспортировать нефть. В отношении Румынии таким путем был естественно Дунай.
П

Все торговали ДО войны:

А что за форум у Менделя? Раньше не слышал.

- доля СССР в импорте Германии в 1938 году - 0,9%
- доля СССР в экспорте Германии в 1938 году - 0,6%
- доля США в импорте Германии в 1938 году - 7,5%
- доля США в экспорте Германии в 1938 году - 2,8%
- в 1938 году США крупнейший импортер в Германию пшеницы и кукурузы. СССР и рядом не стоял.
- в 1938 году США импортировали в Германию в 12 раз больше (по объему) топлива и смазочных масел, чем СССР.

По данным американской статистики, советские закупки в США
в 1928 г. составили 143,8 млн руб., в 1929 г. - 164,9 млн руб., в
1930 г. - 221,9 млн руб., в 1931 - 201,2 млн руб. В 1932 г. импорт
из США составил всего лишь 26,4 млн руб., а в 1933 г., по совет-
ским данным, 16,6 млн руб. Без закупок хлопка он был бы и
того ниже, около 9,5 млн руб. - сумма, которую СССР в 1931 г.
тратил на американский импорт каждые две недели. Официаль-
ная советская статистика импорта из США несколько выше аме-
риканской. Разница между советскими и американскими данны-
ми по 1928-1932 гг. колеблется в размерах 5-40 млн руб.
Однако и советская статистика показывает ту же динамику -
рост импорта к 1930 г., начало снижения в 1930 г. и резкое паде-
ние с 1932 г. NARA. RG 84, vol. 420. Section IX «Trade with the
United States*. P. 82.
Где проклятия?

ДНР далеко не загибается - в городе пробки как в Ростове, кафе все забиты и поезда с углем беспрепятственно идут на Украину.
Вот идет перестрелка, вдруг все стихает, поезд проходит и перестрелка возобновляется.

В 1940 году поставки из СССР составляли всего лишь 7,6 % общей суммы германского импорта, а поставки в СССР – 4,5 % германского экспорта, в следующем году – соответственно 6,3 % и 6,6 %. В импорте Германии СССР занимал 5-е место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии)

Основными поставщиками Третьего рейха были США и Англия, не только давшие гитлеровцам возможность производить обширные закупки благодаря освобождению от платежей по долгам и предоставлению новых кредитов, но и сами снабжавшие их особо ценными видами стратегического сырья, реэкспортируя его в Германию из других стран. Например, Англия реэкспортировала в Германию медную руду из Южной Африки, Канады, Чили, Бельгийского Конго (через Португальскую Восточную Африку). В 1934 году Англией было реэкспортировано в Германию меди на сумму 3870 тыс. марок, что составило треть всего германского ввоза меди, а в 1935 году сумма английских поставок меди для Третьего рейха ещё более возросла, достигнув 6770 тыс. марок. Ввоз шерсти из Англии увеличился с 21 млн марок в 1934 году до 47 млн марок в 1935 году, когда Германия получила через Англию около половины всего своего импорта шерсти. В 1934 году немецкий концерн «ИГ Фарбениндустри» заключил с канадским никелевым трестом соглашение, обеспечившее Германии 50 % необходимого ей никеля и значительную экономию валюты. Остальной никель Германия получала через английские фирмы. Количество никеля, ввозившегося в Германию при британском содействии, постоянно возрастало. Так, если в 1932 году, по официальным данным английского министерства торговли, было ввезено 1805 т, то в 1933 году – уже 3760 т. Поставки британского сырья продолжались невзирая на то, что Третий рейх испытывал серьёзные проблемы с платёжеспособностью, которые он, впрочем, унаследовал от Веймарской республики. По официальным немецким данным, сумма иностранной задолженности Германии составляла на 28 февраля 1933 года 18 967 млн марок, из которых на краткосрочные кредиты (со сроком уплаты до 28 февраля 1934 года) приходились 8702 млн марок и на долгосрочные – 10 265 млн марок. В том числе германский долг Англии на 30 сентября 1933 года равнялся 132 млн фунтов стерлингов, или 1718 млн марок. Для сравнения: весь германский экспорт в 1933 году составил 4871 млн марок. Тем не менее 17 февраля 1933 года основные кредиторы Германии согласились подписать очередное соглашение о невостребовании кредитов. Первое из подобных соглашений было заключено в середине сентября 1931 года, затем в 1932 году его действие дважды продлевалось. По сути это был перевод краткосрочных займов в долгосрочные. В середине февраля 1934 года последовало новое соглашение о невостребовании кредитов. Наконец, 14 июня 1934 года Имперский банк Германии объявил о полном прекращении выплаты иностранных долгов и процентов по ним, кроме платежей по займам Дауэса и Юнга. Вместо этого кредиторы получали сертификаты, которые они могли превратить в облигации трёхпроцентного займа сроком на 10 лет. Вот что писала издаваемая Лондонской биржей «Stock Exchange Gazette» в номере от 3 мая 1935 года: «Без Англии в качестве платёжного учреждения и без возможности продлить сроки кредитов по соглашению о невостребовании кредитов Германия не смогла бы осуществить свои планы. Мы так стремились продавать Германии, что никогда не допускали вмешательства в торговые дела вопросов о платежах. Снова и снова Германия отказывалась от своих обязательств, публичных и частных, но продолжала покупать шерсть, хлопок, никель, каучук и нефть, пока её потребности не были удовлетворены, а финансирование этих закупок проводилось прямо или косвенно через Лондон» . Что касается железной руды, то её главным поставщиком была Швеция. В 1933–1936 гг. Германия поглощала до 3/4 всего шведского экспорта железной руды. В 1938 году импорт Третьим рейхом этого стратегического сырья составлял 9 млн тонн, покрывая 41 % потребностей германской металлургической промышленности в руде. С учётом же высокого процента содержания чистого железа в шведской руде 60 % немецкого чугуна выплавлялись из руды, импортированной из Швеции


http://www.greatstalin.ru/files/books/pyhalov_velikaya_obolgannaya_voina.pdf

Неплохо.

СССР поставил 1 млн. тонн нефтепродуктов перед войной.
Германия добывала столько же в год! Только нефти!

Из 1 тонны нефти в те годы производили примерно 140 литров бензина а то и меньше.
Наверняка, Германия импортировала в основном бензин. Не мазут же с битумом.

То есть получается, что СССР поставил столько нефтепродуктов, сколько Германии самой пришлось бы много лет добывать!

Не совсем. Военную промышленность им все-таки было запрещено развивать. Значит. нужны были прикрытия.

Не совсем море. А доля поставок из СССр не так уж мала - по Вашим же данным.

Угу. И зерно.

И на старуху бывает проруха. Ошибся, перемудрил.

Я не про это. А про государственность и мечты про присоединение к СССР.

Там.

С юга движутся на север. Начали с Кейптауна, затем Замбия





Водопад Виктория:



Туристам там дают специальные плащи от брызг:

Да так... движок дрянь, Настежь несравнимо лучше. Декларируется, что можно ругаться и никто не банит. Будто на Настеже не ругаются... в общем, типичный антифорум. Даже и темка есть про Настеж, уже и увяла, конечно. Ненависть к форуму случается, но быстро надоедает. Хотя полноценный форум можно и из трех человек построить.