1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Если речь идёт о воде, то, безусловно, вы правы. Делиться надо. Кстати, почему в стакане вода? В стакан надо что покрепче. А уж тогда точно надо делиться. Не пить же одному.:)
    Но в данном случае речь о другом. Не о моих личных потребностях. Об устройстве общества в котором мы живём. И я ведь считаю что я прав. А если я прав, то значит должен свою правду отстаивать, тем более что она мне не за так досталась. Правильно? А иначе зачем она нужна?
    Компромиссы возможны, но только как шаг, хотя и не полный, на правильном(речь, естественно, о моём понимании правильности) пути. А также возможны договорённости о взаимном невмешательстве.
    Методы борьбы, по моему, лучше мирные и демократические. Но уж если совсем прижмут, то ...
    Как то так.:)
    КобзарЪ и Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Не следил. Тут уже страниц 300. Попробуй за всем уследи. Так что ежели что невпопад и повтором, то прошу прощения..

    По моему это почти одно и тоже. Общие закономерности существуют от того, что окружающий мир не разделён по категориям и не разбит на фрагменты. Это наши знания о нём фрагментированны. Ищем общие закономерности в попытке преодолеть фрагментированность наших знаний и получить общий пазл, общую картину.
  3. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Простите, у меня клавиша с "к" - западает. Конечно, не вода, а водка. :cool:

    А тут - неа, все же не так...
    Если есть у меня согражданин, явно моей стране желающий лучшее, а не худшее, но со своими идеями в частностных вопросах о том, что такое лучшее, отличными от моих, то не лучше ли нам обоим найти какой-то компромисс, который устроит и его, и меня?
    А уж договорившись и выпив - пойти вместе и бескомпромиссно бить кого-то третьего?
    :)
    КобзарЪ, Пнин, Ржевский и 2 другим нравится это.
  4. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    В семье не без урода.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Мы тут все - одинаково дятлы.
    И я, и Вы, и Пнин :)
    Пнин, Ласкера и yg10 нравится это.
  6. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Тот Порфирий, который у нас ассоциируется со Смоктуновским -
    безусловно, интеллигент. А тот, который у поколения ЕГ будет
    ассоциироваться с Паниным - нормальный российский следователь.:p

    В ткани романа Порфирий - инородное тело.
    Для Достоевского он был важной функцией - как подвалом
    собственных идей, так и генератором "движения"
    Раскольникова по определенной траектории. Но не
    доработал Федор Михалыч Порфирия - не сбросил его статую
    со скалы, и получилось то, что получилось.

    И то, что получилось, не может не интерпретироваться следующим
    образом: образ Порфирия несет следы вторичного не то что упрощения,
    а адаптации изначально более утонченной натуры к более простецким
    что ли условиям (в "31-м числе" я слямзил это "вторичное упрощение", описывая
    оперуполномоченного Лейбмана).

    Как бы в силу неких загадочных обстоятельств (отпустив фантазию, можно
    предположить - экзистенциального плана) некий бедный студент, а затем
    репетитор, штудировавший на кружках Оуэна, дебатировавший с самим
    Белинским, "много чувствовавший", психолог, стабилизировался в какой-то
    тихой гавани, в полицейском участке петербургской Коломны. И эта размеренная
    коломенская жизнь, эти простенькие коллизии, не требуют от мысли того
    напряжения, с которым она работала в молодости. Лишь появление Раскольникова
    дает Порфирию, точнее, его мысли "тряхнуть стариной".

    Красиво, не не реалистично.

    Мне кажется, более реалистична пара "Лебезятников - Лужин" и противостояние
    этой пары напоминает противостояние вежливой части светофоров наиболее циничной
    части форумных мракобесов...
    Vladimir и Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Почему нет?
    http://belousenko.com/books/litera/dost_grossman.htm
    Ф.М. меняется, он становится другом царской семьи, отметает свой юношеский нигилизм...
    Порфирий - разве менее реалистичен, чем вся чреда героев Достоевского, занудно насиловавших (или воображавших, что насиловали) маленьких девочек?
    графоман нравится это.
  8. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Одинаково - неотличимо .
    Кому то и выкидыш - роды.
    Ommsi и Неизвестный нравится это.
  9. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Да, тов Пнин у нас любит подирижировать. Но он не со зла, правда, тов Пнин?
    КобзарЪ и Пнин нравится это.
  10. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Мне кажется, нереалистично сочетание Порфирия и места (должности),
    которую он занимает.

    Конечно, в царской России, посылку в Малороссию можно было оформить
    и сдать на отправку менее, чем за два дня (только что закончил эту двудневную
    эпопею), и в этом смысле первой задачей современных российских либералов был
    бы "откат системы" хотя бы к уровню гражданских возможностей, существоваших
    при царе-батюшке. Но и тогда, увы, в конторах такого типа приветствовались
    безынициативность, пред-начальством-дурковатость и в целом следование
    инструкции, а не творческому порыву.

    Поэтому Порфирий в таких условиях а) запрятал бы свой "живой ум" куда подальше
    и тогда бы ни Раскольников, ни читатель не лицезрели его, б) слинял бы из
    этой конторы сам или был бы выброшен начальством и в) употребив бы "живой ум"
    себе на пользу, давно бы сменил эту коломенскую контору на СПб полицейское
    управление или Министерство внутренних дел, т.е. опять же в той конторе его
    (уже) не было.:p
    Ommsi и Неизвестный нравится это.
  11. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Хм.
    Но ведь дело - не политическое, начальству не мешающее..
    Когда-то в СССРе была журналистка, Ольга Чайковская... Расследовала всякие неурядицы в юриспруденции мелкого порядка, вряд ли состояла на жаловании в КГБ, и при этом - достаточно свободно функционировала, и ум - явно был живой.
    Да и сам Ф.М. - вполне в системе был, вполне к ней относился конструктивно...
    Мог и считать, что в Порфириях - будущее и надежда России..
    КобзарЪ, Ласкера и графоман нравится это.
  12. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Не знаю, не знаю... Конечно, журналисту ("газетному щелкоперу")
    сам Бог велел иметь "живой ум" - что тогда, что сейчас. Но
    Порфирий - не журналист. И контора эта (участок) для него
    явно мелковата.

    Прочитал Вашу ссылку. А ведь мой "адаптационизм" на форуме
    почти никто не разделяет... Но что такое жизненный путь Достоевского
    как не череда адаптаций после неудачной попытки "прогнуть мир"
    в молодости? Там нет ничего иррационального - все на своих местах
    и все очень функционально. Эта история демонстрирует и огромный
    адаптивный потенциал симбиоза. В данном случае я имею в виду
    "симбиоз" Достоевского с "Зосимой"-Победоносцевым.

    В этом смысле Белинский был "инадаптивен", поэтому так быстро
    и покинул мир.

    Сейчас поищу на ЗА ссылку на мое эссе памяти Белинского с Волковского кладбища.
    Там есть фотки могилы Белинского и Добролюбова и совершенно
    замечательное надгробье на лютеранской части...
    Неизвестный нравится это.
  13. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    Дураки- явление общечеловеческое. Бывают среди всех. :D
  14. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Ну ежели бить третьего, то да. За ради такого дела завсегда можно найти компромисс. Хотя обычно бьют четвёртого. Третий нужен для утверждения компромисса. И вооще трёхкратный перевес гораздо надёжнее двухкратного.:)

    И к тому же если есть такая мощная солидарность между спорящими по основному вопросу, то компромисс возможен. Если только согражданин не прикидывается и не фанатик.
    КобзарЪ и Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    Это- самое общее и безболезненное определение. ( а экономия на институтских завтраках ради очередной серии марок с репродукциями мировой живописи в советские времена, когда альбомов не было - считалово?:) )
    Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    Да, я знаю, что в Израиле запрещен. Но это - соль на рану и особый случай. Хотя взгляды самого Вагнера тоже стоит при этом учитывать. И на собрании бывших узников не стоит цитировать надписи с ворот лагерей. Это - элементарная этика.
    КобзарЪ и Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.326
    Симпатии:
    18.568
    Баллы:
    41
    Где-то читала, что сам Достоевский любил маленьких девочек... Не в смысле высокоморальном, а наоборот. Не знаю, правда ли, но, судя по тому, что он многое из своей души вкладывал в героев- похоже. И что теперь, не читать? Гений и злодейство вполне совместны.
    КобзарЪ и Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Мы все меняемся. И в разные стороны...
    Хорошо помню, как в юности мы, видящие мир черно-белым, клеймили "коллаброционизм" (т.е. хоть какое-то сотрудничество с властями)
    При этом при устройстве на работу - пользуясь связями "коллаброционистов"
    :)
    КобзарЪ и графоман нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Ага.
    Хотя вина самого Вагнера - только в том, что именно его музыку, когда сам он уже давно умер, исполняли в лагерях.
    КобзарЪ нравится это.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.584
    Симпатии:
    39.001
    Баллы:
    41
    Экономия на завтраках - не тянет. Сорри. Все что делается до 21 года - не считается. :D
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 14)