Вход

В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА-15

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем МЕХАНИЗМ, 08.06.2016.

Статус темы:: Закрыта.

Страница 550 из 999

Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Старуха Изергиль сказал(а): ↑

Бли-и-н...Может мне разделить мою фразу на две части, а то вам трудно?

Не стоит. Результат будет тот же.

Чукча, 01.07.2016

#10981
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.382

Симпатии:

17.261

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Чукча сказал(а): ↑

Тронут! Спасибо за разрешение!

Чукча сказал(а): ↑

Не скромничай.

Dema Gog, 01.07.2016

#10982
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.382

Симпатии:

17.261

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Старуха Изергиль сказал(а): ↑

Бли-и-н...Может мне разделить мою фразу на две части, а то вам трудно?

А кому легко? Вам?

Dema Gog, 01.07.2016

#10983
Оффлайн
Шпилька Слава Украине

На форуме с:

05.11.2015

Сообщения:

69.714

Симпатии:

63.719

Баллы:

41

Чукча сказал(а): ↑

И дончане это поняли.

Что, уже утихомирились, бросили пить и озаботились судьбами своих детей?
Новости говорят об обратном.

Шпилька, 01.07.2016

#10984

Witch нравится это.
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.730

Симпатии:

39.074

Баллы:

41

КобзарЪ сказал(а): ↑

По-моему, все было не совсем так.
Я написал, что политику, который плюется, кусается и призывает все кары, включая введение иностранных войск в страну, президентом которой он желает стать - расчитывать не на что.
На что вы, зная, что в части призывов к немедленной бомбежке и необходимой иностранной военной интеревенции, товарищ каспаров выкрутился - задали риторический вопрос: "чем закончился суд по иску Каспарова к газете, перепечатавшей транскрипт речи Каспарова с собственными комментариями.?"
На что я ответил:

И, разумеется, я не мог написать ничего о выигранном Каспаровым суде о клевете, в то время как это был гражданский иск о защите чести и деловой репутации, который закончился мировым соглашением ))
ЗЫ:
А я вас просто виртуально люблю и оченно уважаю ))

Ой, заставяете вспоминать..
Там было про стенограмму речи Каспарова в НЙ,которая была якобы потом изменена, во что я не верю.
ЗЫ взаимно!

Неизвестный, 01.07.2016

#10985
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

И мне было хорошо ещё и потому, что нас было много. При всем том, что прекрасно понимал, насколько у меня может быть мало общего с почти всеми остальными относительно видения будущего. И всё равно, было хорошо, очень хорошо.

Поэтому и держусь в стороне от массовок.

Толпа — это внешне неорганизованная общность людей, которые находятся в непосредственном контакте друг с другом, связаны общим эмоциональным состоянием и объектом внимания. Толпа отличается активностью и высокой степенью конформизма, т.е. легко поддается внушению.
Выделяют случайную, экспрессивную, конвенциональную и действующую виды толпы. Случайную толпусоставляют люди, собравшиеся, например, около места происшествия. Экспрессивная толпа представляет собой группу людей, совместно выражающих радость или горе, гнев или протест. Под конвенциональной толпой понимается группа людей, поведение которых укладывается в установленные для определенных ситуаций нормы, но выходит за рамки обычного поведения, например неистовствующие фанаты на концерте.Действующая толпа — это группа людей, осуществляющая активные действия в отношении конкретного объекта. Она подразделяется на агрессивную, спасающуюся, стяжательскую и экстатическую. Агрессивную,например, представляет толпа погромщиков. Спасающаяся толпа объединяет людей, находящихся в состоянии паники. Стяжательская— это мародеры, а экстатическая — доведенная до исступления в результате каких-либо ритуалов.
Публика — это большая группа людей, складывающаяся на основе их общих интересов, без какой-либо организации, но обязательно при наличии ситуации, которая затрагивает эти интересы. Публика возникает вместе с появлением предмета общего внимания. Им может быть событие, личность, научное открытие, предмет искусства и т.д. В отличие от толпы для публики возможны элементы рациональной дискуссии, критики и борьбы мнений.

Я больше публика за деньги.

Дело обстоит таким образом, что даже самые умные индивиды, собираясь в массу, являют собой сосредоточения глупости, а не ума.
Вспомним слова профессора Г. Лебона: «в толпе может происходить только накопление глупости, а не ума»[99]. Об этом же парадоксе писали Фрейд, Бехтерев, Московичи, Канетти, и другие классики теории масс.
Академик А.А.Зиновьев давал такое определение массы: «Массу образует скопление людей в определенное время и в определенном пространстве вне их постоянной деятельности, причем — в тот период, когда они в какой-то мере предоставлены самим себе. Масса в этом смысле образуется из обычных граждан общества как просто свободных в данное время людей, способных проводить это время по своему усмотрению, имеющих возможность думать о своем положении, способных совершать какие-то поступки без принуждения извне, свободно. Они способны на это главным образом во внерабочее время, когда вообще теряют работу или по каким-то причинам вырываются из привычного образа жизни…
Люди могут скопиться в массу стихийно, без посторонних вмешательств. Но практика последних десятилетий показывает, что такие скопления людей могут создаваться искусственно из разрозненных людей, пригодных для этого, и поддерживаться какое-то время посторонними силами в интересах этих сил»[100].
Массы характеризуют собой собрание индивидов в одном месте. Преимущественно имеется в виду значительный состав масс, хотя в какой-то мере собрание нескольких индивидов уже есть масса. Для того чтобы манипулировать массами, любую массу желательно превратить сначала в толпу. В этом случае воздействие на массы может оказаться еще более результативным, если общаться с такой массой (толпой) строго и в приказном порядке. При этом рекомендуется действовать методом «кнута и пряника», поэтому наряду с тем, что необходимо показать свой авторитет массе (заставить массу подчиняться), также необходимо периодически поощрять увлечения массы, прощая ей небольшие слабости.
Кроме того, для управления массой необходимо добиться слепого подчинения (искренней, фанатичной веры) вождю — руководителю массы. Такого вождя масса может выбрать самостоятельно, или он может сам пытаться навязать ей «свое доверие», но при этом важно помнить, что масса признает власть исключительно харизматичного лидера, наделенного теми особенностями, которые трудно встретить среди обычных людей, да и к тому же лидера немного сумасшедшего, или готового в какое-то время становиться таковым.
При этом следует обратить внимание, что мы имеем сейчас больше в виду хаотичную массу, которая основывается в своих впечатлениях на сиюминутный фактор желаний. Тогда как хорошо известно, что подобную любовь-подчинение масс можно вызывать искусственно, задействуя, например, современные средства массовой коммуникации. При этом предварительно используется как желание самих индивидов объединяться в массу (в массе исчезают страхи, тревоги, общий невротизм свойственный современной эпохе), или их сознательное объединение (например, во время общих празднеств, мероприятий и т.п.), так и учитывают те трансформации сознания, которые происходят как только отдельные индивиды начинают образовывать массу. В массе как бы при этом образовывается некий безличностный род коллективной души.
Действительно, оставаясь наедине с собой, можно стремиться к знаниям, можно судить о тех или иных явлениях с позиции исключительно здравого смысла, можно, по крайней мере, оставаться самим собой. Тогда как стоит оказаться среди других сограждан (в массе), как почти тотчас же исчезают все признаки, которые можно вслед за Фрейдом[101] считать признаками цивилизованного, культурного, индивида. Потому как в толпе, большей частью, вверх берет бессознательное психики индивида. А в бессознательном, как известно, исчезает т.н. наносной пласт цивилизации. И вверх берет психика архаичного, первобытного индивида, или попросту варвара.
Причем трудно не заметить тех психологических метаморфоз, которые происходят с индивидом при попадании в массу. И при этом мы даже можем сейчас не рассматривать конкретно какое-либо собрание (пусть и хаотичное) индивидов, или например толпу. Нет. Возьмите просто факт самого попадания какого-либо индивида в массу. И в нем тотчас начнут проявляться ранее ему не свойственные черты.
Притом что если подобная масса вдруг окажется подчинена общей идее, или окажется возглавлена фанатиком (вспомним Лебона — массой лучше всего может управлять фанатик), то отдельному индивиду как бы уже и не остается никакого шанса, как выполнять вместе со всеми установки толпы. Установки, проецируемые от лидера на любого члена толпы, и от последнего уже (путем индицирования или заражения) подхваченные остальными индивидами, составляющими толпу.

Фройда не я упомянул, ув.Неизвестный.

Чукча, 01.07.2016

#10986

Белка нравится это.
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.730

Симпатии:

39.074

Баллы:

41

Чукча сказал(а): ↑

Так и Порошенко об этом прямо сказал: "они ничего не умеют".
ПС Ув.Неизвестный - очередное подтверждение правоты моего толкования.

Туше!!!!

Неизвестный, 01.07.2016

#10987
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Шпилька сказал(а): ↑

Что, уже утихомирились, бросили пить и озаботились судьбами своих детей?
Новости говорят об обратном.

Новости правильно говорят - дончане все более и более сплачиваются против Украины.
А когда единение происходит на базе "против", то это не есть хорошо.
Но виновата в этом Украина.

Чукча, 01.07.2016

#10988

Белка нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.382

Симпатии:

17.261

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Из-под ковра показалась фигура, похожая на Астахова
Вообще же ничего не понятно про мужика.
Ни кто его подставил, ни каким способом, да и про сам факт отставки ничего толком не ясно.
Три источника РБК говорят, что есть заявление. Источник Лайфа подтверждает. Представитель Астахова отрицает.
И ладно бы эти мелкие несостыковки — завтра или в понедельник будет, наверное, ясность, отставили, или нет.
Но ведь никогда ж не будет ясности, за что.
Из-за петиции, собравшей 150.000 подписей, говорит источник РБК, но за всю историю Интернета в России пока что ни одного чиновника, а уж тем более кремлёвского, не отставили из-за петиции.
Которую, кстати сказать, сам Астахов называл происками киевской хунты и её зловещих ботов.
Они ж там в Киеве спят и видят, как бы в Кремле омбудсмена по детским делам поменять.
Сменить гламурного чекиста на какого-нибудь очередного генерала МВД, не иначе. Длинные руки у хунты, а забот других нет.
За что могли отставить — непонятно совершенно, но ещё менее понятно, за что столько лет держали.
И про следующего, кто в его тапки влезет, тоже ведь будет не догадаться: ни за что назначили, ни за что снимут впоследствии.
То есть ровно один общий принцип ясен: и назначают, и снимают по свистку.
Не по правовым каким-нибудь основаниям, не за KPI какие-нибудь проваленные или перевыполненные, а по решениям за закрытой дверью, логика которых ни известной фактологией, ни здравым смыслом не объяснима.
«Живём, под собою не чуя страны».
Мне про это вспоминается история соседа моего с верхнего этажа, наркома финансов Николая Милютина.
Которого как в 1937 году с работы сняли, так он и заперся в своём пентхаусе на крыше Наркомфина, спал там три года с пистолетом под подушкой, наружу не выходил.
Расстреливать его, как выяснилось, никто не собирался.
Просто с одной работы уволили, и на другую хотели назначить — директором какого-то экономического института при АН СССР.
Но когда ему об этом сообщили, то он даже не подумал на работу выйти. Понимал: придёшь в новый кабинет, а там уже ждут, и на Лубянку.
Так и просидел три года взаперти. Потому что сам про себя не мог знать, числится ли он врагом народа, подлежащим особому совещанию и расстрелу, или всё же ценным советским работником, которого хотят видеть директором нового института, капитаном советской экономики… На всякий случай не рисковал.
Дом наш в этом смысле оказался сравнительно благополучный, расстреляли тут всего 19 человек, из 46 квартир.
Зато двое из расстрелянных были поочерёдно наркомами юстиции, и оба пошли к стенке вместе с жёнами.
У одного даже на пару дней раньше жену расстреляли, чем его самого — по той самой статье «недоносительство», которой наш УК в ближайшее время вновь обогатится…
Это я не к тому, что Астахова в наши шутейные времена ждёт что-нибудь хуже семейной виллы в Ницце, а к тому, что самой жертве не дано предугадать, на каком она свете — покуда из-за запертой двери решение об этом не просочится.
Как у Борхеса в Вавилонской лотерее.
В интересное время живём.

Dema Gog, 01.07.2016

#10989

Witch нравится это.
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Неизвестный сказал(а): ↑

Туше!!!!

Кому?

Чукча, 01.07.2016

#10990

Неизвестный нравится это.
Оффлайн
Неизвестный домохозяйка

На форуме с:

04.04.2013

Сообщения:

51.730

Симпатии:

39.074

Баллы:

41

Чукча сказал(а): ↑

Кому?

Вам, кому же.

Неизвестный, 01.07.2016

#10991
Оффлайн
Чукча Абитуриент

На форуме с:

08.04.2013

Сообщения:

98.803

Симпатии:

30.261

Баллы:

41

Неизвестный сказал(а): ↑

Вам, кому же.

Я расстроен. Пойду спать.

Чукча, 01.07.2016

#10992

Неизвестный нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.382

Симпатии:

17.261

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Чукча сказал(а): ↑

Поэтому и держусь в стороне от массовок.
Я больше публика за деньги.
Фройда не я упомянул, ув.Неизвестный.

Вы кому отвечали?

Dema Gog, 01.07.2016

#10993
Оффлайн
Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

На форуме с:

09.04.2013

Сообщения:

16.255

Симпатии:

17.070

Баллы:

41

big-bang сказал(а): ↑

А можно всё это со ссылками в "радио свобода", а не с "рыбкиными значками" (с)?

врун, когда ты делаешь невинные круглые глазки и требуешь пруфов, организму становится смешно.

Навскидку - https://amnesty.org.ru/node/1287/ http://haqqin.az/oldage/74154

Кир, 01.07.2016

#10994

Белка нравится это.
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.382

Симпатии:

17.261

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

Чукча сказал(а): ↑

Не стоит. Результат будет тот же.

А какой должен был быть результат?

Dema Gog, 01.07.2016

#10995
Оффлайн
Шпилька Слава Украине

На форуме с:

05.11.2015

Сообщения:

69.714

Симпатии:

63.719

Баллы:

41

Чукча сказал(а): ↑

Новости правильно говорят - дончане все более и более сплачиваются против Украины.

Особенно русские военные, все больше и больше трупов сплачиваются.

Чукча сказал(а): ↑

А когда единение происходит на базе "против", то это не есть хорошо.

Ну что взять с трактористов и шахтеров, этим кто больше в стакан нальет, тот и кум.

Чукча сказал(а): ↑

Но виновата в этом Украина.

Хто всрався? Невiстка.

Шпилька, 01.07.2016

#10996

Dead Dog Alive нравится это.
Оффлайн
mareHuan Абитуриент

На форуме с:

18.02.2016

Сообщения:

19.178

Симпатии:

11.207

Баллы:

41

Новости из Украины.

Кличко за два года ничего для Киева не сделал. НИ-ЧЕ-ГО.

Зато целиком и полностью слил "свою" партию УДАР.
И фиг бы с партийными функционерами, их не жалко. Жалко "простых" людей, обманутых в очередной раз

mareHuan, 01.07.2016

#10997
Оффлайн
Белка амазонка

На форуме с:

05.04.2013

Сообщения:

37.137

Симпатии:

32.186

Баллы:

41

Род занятий:

раздача шишек по лбу.

Адрес:

Лес, дупло.

big-bang сказал(а): ↑

Белка! Вы - советская дура,

Бесплатного ничего в жизни не бывает.

И если кому-то продают дёшево, значит разницу берут с кого-то другого.

Так было в СССР.

В СССР были так называемые "Общественные фонды потребления" ОФП. Помните такой термин?

Они формировались из тех "денег", что не доплачивались рабочим за их труд. Ведь даже при курсе 62 коп за доллар зарплата в СССР в то время чуть превышала $100. Почему? Потому что остальное изымалось государством в общественные фонды потребления для финансирования всяких общих (бесплатных) нужд: образование, медицина ...

В частности из этих фондов финансировалась (среди многого всего) и цена на мясо (вот это было сущим безобразием - ладно уж медицина).

Себестоимость мяса была 4 рубля. А продавалось оно по "госцене" 2 рубля. 2 рубля колхозам дотировали из общественных фондов потребления.

И вот три человека: Чукча, я и вы.

Мы трое внесли в общественные фонды потребления каждый по 2 рубля. И предположим, что было произведено 3 кг мяса - каждому по 1-му килограмму.

Но Чукча (у него жена работает в торговле) сумел "достать" 2 кг мяса, я - купил 1 килограмм, а вам мясо вообще не досталось (я и Чукча скупили).

Значит я внёс в ОФП 2 рубля, и получил их назад (мясо стоит 4 рубля, я заплатил 2 своих и 2 - это те, что я раньше отдал в ОФП).

Т.е. мясо обошлось мне в 4 рубля за кг (если бы ОФП не было)

Чукче 2 килограмма мяса обошлось

2 + 2 - за 2 килограмма по госцене своих
2 - ранее в ОФП Чукчей отданные - итого 6 руб за 2 кг. а за килограмм 3 рубля.

А вы - только заплатили в ОФП 2 рубля (Чукче отдали!)

Значит: чем больше ты можешь достать дотируемых из ОФП благ - тем дешевле тебе они обходятся (конечно чтобы много достать - надо иметь большую зарплату - ведь чтобы Чукче мясо обошлось по 3 руб он должен его купить на 4 рубля . Но если ты начальник, то зарплата у тебя выше.... и бедные дотируют богатых)

Поэтому любые такого рода фонды - это наебаловка. Эта наебаловка существовала в СССР 70 лет.

То же самое если путёвки как-то дотируются. За счёт кого это происходит? За счёт тех, кто путёвки не покупает, а в бюджет платит. И так он по копеечке - по копеечке всем, а сам гол как сокол.

И не понимает почему.

Белка сказал(а): ↑

Вы это заявляете мне со всей ответственностью советского партейного дурака?

Разумеется, за все надо платить, Вы мне решили лекцию по прописным истинам прочитать?

И за путевку в Грецию, и за путевку в Крым, - тоже.

Как и кто их так удачно дотирует, что они получаются дешевле крымских, кавказских и даже урюпинскиих?

А теперь примените Ваше красноречие к путевкам в Грецию или Таиланд, ну и развейте дальше Ваши Ыкономические теории ап мясе о июньских огурцах по 800р.

А еще не забудьте пройтись по тем, кто не купил путевку, а взамен её купил мебельный гарнитур, и не забудьте подсчитать дотацию на ювелирные изделия, мало ли какая несознательная дамочка вместо путевки купила себе колечко.

http://www.nastej.ru/threads/УКРАИНА-15.1763/page-524#post-618177

Щас нам ББ расскажет о "бюджетных" броюликах, гарнитурах и поездках в Таиланд.:))))

Белка, 01.07.2016

#10998
Онлайн
Dema Gog Мракобес

На форуме с:

11.05.2013

Сообщения:

34.382

Симпатии:

17.261

Баллы:

41

Род занятий:

Битьё баклуш

Домашняя страница:

http://difabor.livejournal.com

mareHuan сказал(а): ↑

Новости из Украины.

Кличко за два года ничего для Киева не сделал. НИ-ЧЕ-ГО.

Зато целиком и полностью слил "свою" партию УДАР.
И фиг бы с партийными функционерами, их не жалко. Жалко "простых" людей, обманутых в очередной раз

Вы плакали?

Dema Gog, 01.07.2016

#10999
Оффлайн
mareHuan Абитуриент

На форуме с:

18.02.2016

Сообщения:

19.178

Симпатии:

11.207

Баллы:

41

Dema Gog сказал(а): ↑

Вы плакали?

Да. "Простых" людей очень жалко.

mareHuan, 01.07.2016

#11000

(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы ответить.)

Страница 550 из 999

Статус темы:: Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 36)