УКРАИНА-17

Уважаемый Старуха Изергиль, кто "вякнул" Хлодвиг или дружинник? И кому больше такая возможность не была предоставлена, Хлодвигу или дружиннику? И в чём заключалась эта возможность, в "вякании" или в чём то другом? Не могли бы вы яснее излагать ваши мысли, мы всё-таки не форум телепатов.

Тараканы простудились

Басом : Хлодвиг обещал вернуть чашу (это была церковная утварь) епископу. На дележе награбленного один из бойцов не захотел вывести чашу из общей добычи и отдать.
Чашу отдали, но вякнувший её изрядно попортил, помял и поотбивал. Хлодвиг это дело запомнил и затаилси, как будто ничего особенного не произошло.
После чего, на построении несколько месяцев спустя, Хлодвиг, который его запомнил то ли по роже, то ли по кольцу, толкнул его, тот уронил оружие, нагнулся и тут Хлодвиг топориком бац! Хрусть, и пополам.
Не Хлодвиг, ясен пень, а тот, кто вякнул.
Хлодвиг-то ему ещё устно добавил при этом типа : Как и ты поступил с суассонской чашей!

Богаче твоих, Мракобес?

Уважаемая Jenlu, автор это монографии историк Сахаров. Я бы его назвал псевдоисториком. Он якшается с новым историком Задорновым. Предполагаю что у него Святослав является русским.

О, Рогнеда. Еще одна тема, в которой я давно хочу разобраться, но источников почти нет. То есть, с самой Рогнедой все понятно, но на ней ведь история не закончилась. У Рогволдовичей, династии полоцких князей, после всей этой истории с владимиром остался очень большой зуб на киевских князей. И они отомстили. очнее, попытались.

Сделал это князь Всеслав Полоцкий по прозвищу Чародей или Волхв (он щас в Белоруссии почитается основателем ихней государственности - всем нужны свои мифы и герои). Он выждал удобный момент, когда началось вторжение печенегов на Русь, и ударил киевлянам в спину. Причем не просто напал, а начал строительство в Полоцке Софийского собора. То есть, первая София - в Константинополе, две других в Киеве и Новгороде, и вот теперь в Полоцке... явная претензия на роль третьего русского центра силы и власти. Он даже взял и разграбил Новгород, перенеся всю утварь из их Софийского храма в свой.

Но все-таки Полоцк был уже совсем не Киев, силы были не сопоставимы, и Всеславу неслабо наковыряли. Он бежал из Полоцка в северные леса, остался без дружины... И тут на Руси начали происходить странные вещи. Пошли по Русской земле некие волхвы мутить народ. Пять или шесть случаев в летописи отмечено - натравливали они народ на князей и довольно успешно. Реально гибридная война 11 века.

«Однажды во время неурожая в Ростовской области явились два волхва из Ярославля, говоря, что "мы знаем, кто запасы держит". И отправились они по Волге и куда ни придут в погост, тут и называли знатных жен, говоря, что та жито прячет, а та - мед, а та - рыбу, а та - меха. И приводили к ним сестер своих, матерей и жен своих. Волхвы же, мороча людей, прорезали за плечами и вынимали оттуда либо жито, либо рыбу и убивали многих жен, а имущество их забирали себе».

А иногда они обывателям просто мозг взрывали:

Появился волхв и в Новгороде, заявив, что при всем городе перейдет реку как по суше. А волхв, появившийся в Киеве, потряс горожан ужасным предсказанием: «Днепр потечет вспять и земли начнут перемещаться, Греческая земля станет на место Русской, а Русская на место Греческой, и прочие земли переместятся».

Князья долго ничего не могли такой стратегии противопоставить. Один мелкий князь такого волхва убил (прям на вече зарубил топором), так его самого чуть не убили, пришлось той же ночью бежать из княжества.

Ну потом, конечно, тупое и неограниченное насилие победило: волхвов переубивали, Всеслава "принудили к миру".

Я заинтересовался - что это за волхвы такие? Почему языческие жрецы помогают строителю православного храма?

Оказалось, что волхвы это не языческие жрецы. В ПВЛ приводится, например, их версия создания человека:

«Бог мылся в бане и вспотел, отерся ветошкой и бросил ее с небес на землю. И заспорил сатана с Богом, кому из нее сотворить человека. И сотворил дьявол человека, а Бог душу в него вложил. Вот почему, если умрет человек, - в землю идет тело, а душа к Богу».

Что тут языческого? Правда, это и христианством не назовешь... Это гностицизм, параллельное христианство, основанное на таинствах, посвященниях и всякой конспирологии. Отличалось тягой к сотворению всяких чудес, из-за чего сильно уважалось в народе. В Библии даже персонаж есть такой - Симон Волхв, он пытался купить у Петра его способность творить чудеса...

К сожалению, за прошедшую тысячу лет ортодоксальное христианство просто уничтожило гностицизм, почти ничего не сохранилось. Погибла целая духовная цивилизация, игравшая в свое время большую историческую роль. А жаль, было б любопытно сейчас с волхвами поболтать и на их чудеса посмотреть.

бедная подушка...

amigal'ю виднее

Эта информация просто согрела мне душу.

Я знаю , Вы располагает дополнительными источниками о жизни Святослава Игоревича , неизвестными Сахарову?

В Винницкой области.

УважаемАЯ Старуха Изергиль, вы всё перепутали - дружинник разрубил чашу сказав конунгу " ты получишь только то что тебе по жребию положено"; мстительный Хлодвиг в тот момент ничего не мог сделать но обиду затаил. Год спустя во время инспекции оружия ( предположительно перед боем - прямые обязанности Хлодвига как военного лидера) конунг указал этому же дружинники что его оружие в плохом состоянии и бросил его топор на землю, дружинник наклонился что его поднять и в этот момент Хлодвиг его зарубил сказав " ты сделал это с моей чашей".

Уважаемая Jenlu, нет но одно несомненно - Святослав был скандинавом и разговаривал на соответствующем диалекте. Сахаров же это отрицает поэтому доверия не вызывает.

Любопытно, что Хлодвига за это все начали сильно уважать, его власть укрепилась. Порядки, законы, обычаи... просто-напросто надо кому-нибудь башку топором разрубить - вот это рулит.

Чашу в разбитом, испорченном, разрубленном итд виде епископу вернули. Ваша история ничем от моей не отличается.

Ты о чём бредишь, бабуся?