1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА-17

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 25.08.2016.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.374
    Симпатии:
    38.844
    Баллы:
    41
    Степашка, внутренние дела - это совсем другое дело.
    И дело Литвиненко тоже не при чем:локальная операция против бывшего своего.
    Test - прав:
    слишком много-ходовая операция, где слишком много возможностей для провала.
    Прецедента такого масштаба, если бы было запланировано из Кремля, - не знаю.
  2. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.334
    Симпатии:
    17.217
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    [IMG]
  3. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.334
    Симпатии:
    17.217
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    А Чалдон судит по Папе Римскому или по Пушкину?
    Человек всегда по себе судит
  4. Оффлайн

    Чалдон Оленевод.

    На форуме с:
    25.12.2014
    Сообщения:
    2.295
    Симпатии:
    3.588
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Энергетика
    Адрес:
    Азия
    До какого года то?
    И ещё на закуску. :ab:
    Россия — противник во многих вопросах. И как директор ЦРУ…
    — Вы используете именно это слово «противник».
    ДЖОН БРЕННАН:
    Да.
    Когда я вижу, что сейчас происходит в Сирии, я крайне раздражен и разочарован тем,
    что русские не выполняют свои обязательства,
    не заставляют сирийский режим прекратить эти ужасающие бомбардировки невинных мужчин,
    женщин и детей в таких местах, как Алеппо.
    Россия сделала много публичных заявлений, но не думаю, что она их выполнила.
    Таким образом, в том, что касается России, есть многое, на чем стоит сосредоточиться этой и следующей администрациям.
    Так как они не пытаются преследовать эти цели в интересах укрепления национальной безопасности США.


    в интересах укрепления национальной безопасности США.
    рыбонька ты моя нравится это.
  5. Оффлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.142
    Симпатии:
    11.192
    Баллы:
    41

    Стиль у вас замечательный, дружище. Я бы сказал - неподражаемый. Многим нравится, а я так вообще в восторге.
    рыбонька ты моя нравится это.
  6. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.334
    Симпатии:
    17.217
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Задорнову копию уже отправили?
    А насчёт "До какого года то?" - то-то же
  7. Онлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.517
    Симпатии:
    23.432
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Да ладно тебе, Чалдон, не завидуй ты им. А то будешь весь в стихах:
    Вот двое сошлись на чужбине
    Сошлись и давай восклицать:
    "Здорово Ванюха! Здорово Кирюха!
    Вот радость-то! ** твою мать!"
  8. Оффлайн

    Чалдон Оленевод.

    На форуме с:
    25.12.2014
    Сообщения:
    2.295
    Симпатии:
    3.588
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Энергетика
    Адрес:
    Азия
    Так зачем тогда свои инсинуации натягивать на Чалдона?:ab:
    рыбонька ты моя нравится это.
  9. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.334
    Симпатии:
    17.217
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Так ведь это не мои слова...
  10. Оффлайн

    test Студент

    На форуме с:
    09.12.2015
    Сообщения:
    4.229
    Симпатии:
    3.199
    Баллы:
    41
    Оба - личные враги Путина. Самая простая версия их насильственной смерти в условиях отсутствия знаний - убийство по его заказу. В условиях отсутствия знаний, когда есть только предположения, Оккам работает всегда.
    Из общих соображений всё верно. Но представьте как планировалась бы конкретно эта спецоперация: на карте рисуется трасса пролёта, выбирается место позиции Бука, определяются его координаты, рисуется сектор стрельбы, рисуется маршрут движения, и вся эта серьёзная работа, итогом которой должна стать смерть 150 человек, повешенная на Украину, потом в итоге доводится до командира экипажа командой "езжай в район Первомайского" и никак не контролируется. Братья и сестры, как у вас такое вообще в голове укладывается? Да гопник к отжатию айфона у прохожего более ответственно подходит.
    Нет, это важно. Украинская авиация после понесённых потерь даже без Бука прекратила работу. Это произошло позже. Если бы не инцидент с Боингом, это произошло бы сразу после появления Бука и первых результатов его работы.
    Подъехать из России - дело нескольких часов.
    Что значит не работает. Вики пишет, что зона поражения по дальности до 50 км. Подозреваю, что этот круг имеет несколько большую площадь, чем у Осы с её десятью км.
    А предположение, что его перебрасывали в качестве средства ПВО мюриду в голову почему-то не пришло.
    Simeon нравится это.
  11. Оффлайн

    Чалдон Оленевод.

    На форуме с:
    25.12.2014
    Сообщения:
    2.295
    Симпатии:
    3.588
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Энергетика
    Адрес:
    Азия
    Коряво, совсем коряво Тамба! :ab:
    рыбонька ты моя нравится это.
  12. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.334
    Симпатии:
    17.217
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Кто же Вас заставляет их натягивать?
  13. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.784
    Симпатии:
    21.460
    Баллы:
    41

    Если бы сбили российский самолет, а через 2 часа на этой территории были бы российкие войска, то не было бы куча свидетелей, фотографий, шума, и американцы с европейским космическим агентством не предоставили бы свои снимки нидерландским судьям. Не было бы такого шума, а следствие проводило бы ФСБ и СКР. Были бы теории белингкат и украинцев, что это сбили русские, но их бы российская пропаганда, включая их суррогатов во всем мире, называли бы конспирологией. Это кстати, уже шестой год происходит с польским бортом номер один. Все потонуло бы в более масштабном событии -- оккупации части Украины. И не забывайте, что Путин имеет характерную черту, о которой говорят все, он думает тактически -- ввяжемся, а там увидим...
    Они, кстати, так же плели грузинские события. Провоцировали долго Сакашвили, ввели войска, убили кучу людей. И все сошло с рук, пол Европы былo подкупленно и никто не хотел с ними связываться. А продажная председатель ОБСЕ, забыл ее имя, ее в 2015 убрали, написала в заключении то что на руку России.
    Dead Dog Alive, big-bang и Неизвестный нравится это.
  14. Оффлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.142
    Симпатии:
    11.192
    Баллы:
    41

    У вас и слова прекрасные, и картинки, и действия. Украшенье форума, так скать.
    рыбонька ты моя нравится это.
  15. Онлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.146
    Симпатии:
    18.418
    Баллы:
    41
    Чушь. Расследование ведется НЕ совместно. Польша при Туске закончила расследование, были даже вынесены судебные решения. НО сейчас к власти пришла другая партия - отморозков. Качинский помешан на смерти брата и ненависти к Туску и России. И хочет доказать недоказуемое. Поэтому дело СНОВА было открыто. НО! Россия( из чистого сволочизма) отказывается вернуть обломки самолета и черные ящики (отдали только копии) под предлогом далее ведущегося следствия. И хотя в данном случае я не сомневаюсь в невинности России, но катастрофа произошла на ее территории и под подозрением были ее диспетчеры - а следствие вела сама Россия. Т.е. весьма заинтересованное лицо. Как и Польша -в силу гибели ее граждан и участия ее пилотов.

    Поскольку Гус явный тролль и тупо врет как дышит, пишу я это не для него, а для интересующихся темой, буде таковые есть, и ответом ему прошу сей пост не считать.
    Да нет, там просто перепутали трупы - в гробах. Два или три поменяли местами.
    Да давно завершили. Это все- суета вокруг дивана с псевдоспецами, чей опыт заключается в том. что оин "приглядывались к саомлетам, когда на них летали"( это цитата одного такого "иксперта").
    Это и по версии польской.Только помешанные писовцы( члены партии Качинского) уровень которых в точности равен уровню Гуса, упЁрствуют. вот сторонники Качинского - это польские гусы.
    Бацька и СТЕПАШКА нравится это.
  16. Оффлайн

    рыбонька ты моя Студентка

    На форуме с:
    08.08.2014
    Сообщения:
    22.869
    Симпатии:
    10.073
    Баллы:
    41
    Литвиненко - никто и звать его никак.

    Что касается НЕМЦОВА, то учи матчасть, студентик:

    Седьмое доказательство Бориса Немцова

    Политическая бессмысленность убийства Немцова очевидна. Оно не вызовет ни волны народного возмущения, ни попыток сменить государственный строй. Критические высказывания Бориса Ефимовича выглядели столь наивно, что играли на руку лишь властям, опуская оппозицию в глазах граждан ниже некуда. Правительству он был не только не опасен, но в этом смысле даже полезен. С такими врагами, как говорится, и друзей не надо.

    Вообще, пятая колонна в России какая-то неправильная. В других государствах у неё много сторонников, она реально борется за влияние и держит правящую партию в тонусе, не давая ей расслабиться. В России же, несмотря на ушаты грязи, регулярно выливаемые либералами на головы кремлёвских лидеров, её значение стремительно падает день ото дня.

    Все антиправительственные мероприятия почему-то оказываются невостребованными. Попытки организовать шествия и митинги не собирают ни участников, ни публики. Слова ведущих «левых» деятелей чаще всего провоцируют смех, настолько они бессильны в своём злопыхательстве, а их аргументы вызывают смутные сомнения в наличии у авторов хотя бы среднего образования. Обычно говорящие озабочены лишь вынесением на сцену своих высокоинтеллектуальных качеств, а не изложением позиции или поддержанием дискуссии. В отдельных случаях их речи до того бестактны, что унижают не того, на кого направлены, а тех, кто их произносит.

    Наверное, наши заокеанские партнёры мечтали вовсе не о такой беззубой оппозиции, когда внедряли её на российские просторы. Прагматичной Америке нужен результат, и ей совсем неинтересно выращивать агентов, которые потом оказываются лузерами, да ещё и дискредитируют саму идею противостояния власти. И если наши весьма изощрённые во зле противники идут на такие жестокие кровавые провокации и сакральные убийства, на самом деле подобные акции вовсе не бесполезны. Просто их причина и цель совсем не те, которые преподносят гражданам.

    Повод для убийства Немцов, скорее всего, подал сам. 10 февраля в интервью он, под влиянием какого-то рокового импульса, привёл слова своей матери о подозрениях насчёт Путина. И хотя о прямой угрозе, как выяснилось, он не говорил, этим предлогом тут же воспользовались. Сказано – сделано. Это свидетельствует о том, что убийство было запланировано заранее, а неосторожный намёк послужил лишь удобным спусковым крючком.

    Одну из версий трагедии сразу выдвинули наиболее продвинутые интернет-аналитики: убийство Немцова – способ вдохновить расслабившуюся оппозицию на более значимые подвиги. Иными словами, либералы плохо отрабатывают заплаченные деньги. Майданом в России и не пахнет, переворот не маячит даже в виде очень отдалённой перспективы. И главное, что особенно раздражает западных специалистов по революциям, – рейтинг российского президента ну никак не хочет падать. Непонятно, чем же в таком случае занимаются их подопечные.

    Что касается конкретно Немцова – его страстная риторика скорее забавляла и выглядела какой-то игрушечной, вовсе не острой, а как бы нарочито нелепой. Он как будто специально подбирал совершенно неправдоподобные обвинения в адрес оппонентов, чтобы выглядеть в глазах граждан просто смешно. И хотя давние и прочные связи Бориса Ефимовича с США не подлежат сомнению, вёл он себя как-то совсем не по-американски. Не госдеповский это стиль – нет в нём ни злобы, ни агрессии, ни бесчеловечно холодного прагматизма Нового Света.

    Интересно, почему же его никто не подкорректировал? Где были все его спичрайтеры и имиджмейкеры? Почему друзья-либералы не задвинули его куда подальше, коли уж он не справлялся с обязанностью дискредитации власти в целом и Путина в частности? Думается, если уж не сама оппозиция, то её американские хозяева давно уже должны были избавиться от политика, который выставляет их в невыгодном свете.

    Однако, по отзывам родных и знакомых, Борис Ефимович вовсе не был по-детски наивным критиком кремлёвского курса. Да и с чего бы ему быть таким? Образование физика в любом случае даёт хорошую логическую основу и трезвость мышления. К тому же, пройдя долгую и многообразную политическую карьеру, он должен был хотя бы набраться опыта. Но тогда подобные выпады в духе обиженного третьеклассника вряд ли являются недоработкой Немцова – похоже, что он, если мягко выразиться, прикидывался и валял дурака нарочно. Такой тинейджеровский стиль, с помощью которого вырисовывался общий весьма примитивный уровень российской оппозиции, был избран им совсем не случайно.

    Обращает на себя внимание искренность скорби по поводу смерти Бориса Ефимовича. Толпа на мосту и горы цветов – явно не заказные. На фоне всеобщей неприязни к либералам, которых, иногда вполне заслуженно, считают коллаборационистами, сострадание, выраженное Немцову, убитому при явно политических обстоятельствах, говорит о том, что в его антиправительственной позиции тоже не всё так просто и однозначно – народ не обманешь. Истинному предателю Родины так сочувствовать не будут.

    В самом убийстве тоже много странностей, впрочем, как всегда в таких случаях. И всё же оно не похоже на обыкновенный бытовой или политический заказ:

    - свидетель оставлен в живых,
    - слишком много выстрелов,
    - выстрелы сделаны в спину – киллер, тем более при таком близком контакте, стреляет спереди в область сердца,
    - слишком много промахов,
    - нет контрольного выстрела в голову,
    - слишком приметная снегоуборочная машина.

    Вместе с этим чёткость действий поразительная. Скорее всего, были рассчитаны даже маршрут и время движения снегоуборщика. Нарочитая небрежность применена с целью отвести подозрения от причастности каких-либо спецслужб. По чёткому почерку профессионала найти гораздо легче. Так же, как в июльской диверсии в метро, всё сделано слишком явно по-дилетантски. И, несмотря на кажущееся любительство, в обоих случаях преступление состоялось.

    Вряд ли политик с таким стажем, как Немцов, мог запросто клюнуть на подставную модельную красотку, да ещё с Украины. Конечно, медовая ловушка могла сработать: седина в бороду – бес в ребро. Но сидеть с ней в кафе ГУМа у всех на виду, потом идти по улицам в центре Москвы – зачем так открыто демонстрировать москвичам и гостям столицы свои отношения? Скорее всего, украинка развела его, предложив какую-то «чрезвычайно важную» информацию об очередной киевской провокации, которой не могла поделиться в стенах квартиры или кабинета. После чего попросила о встрече в людном месте. Очень естественно.

    Кстати, если кто-то не заметил, информация о деятельности Немцова в связи с украинским кризисом начала активно просачиваться только после его смерти. Как отмечают эксперты, не очень понятно, в каком качестве он появлялся в Киеве. Сам факт скрытого участия в таком серьёзном деле свидетельствует, скорее, о высокой квалификации Бориса Ефимовича, а уж никак не о глупости.

    Начнём с того, что такому известному и прочно ассоциируемому с Америкой политику просто перекрыли бы доступ в Киев, если бы он там реально мог как-то помешать интересам России. В связи с новороссийской войной, где всё уже год висит на грани третьей мировой, Путин разыгрывает невероятно тонкую, ювелирную игру и ведёт ситуацию по лезвию бритвы, не давая противоборствующим сторонам скатиться в огненный хаос. И любого, кто задумал грубо вмешаться и поколебать хрупкое равновесие, убрали бы не сейчас, а ещё год назад и даже раньше. Значит, визиты Немцова в Киев и его «дружба» с Порошенко на самом деле не противоречили российскому политическому курсу.

    Тогда зачем он взял на себя такую странную задачу – в течение многих лет представлять персонаж, который придётся по вкусу украинским правителям? По существу, он играл роль крупного политика из России, который, будучи в оппозиции к власти, очень хочет помочь нарождающейся киевской демократии; роль искреннего противника и личного врага российского президента (вспомним его поведение в начале 2012-го). Даже уровень его высказываний был подогнан как раз для пониженного западными психотерапевтами интеллекта укроидиотов.

    Выясняется, например, что Борис Ефимович попросту разводил Порошенко насчёт «доказательств присутствия российских военных на Украине». Отличный предлог для того, чтобы войти в доверие – конечно, хунта сразу купилась на такого ценного информатора. До сих пор эти доказательства не предоставило даже ЦРУ. С чего бы они вдруг появились у Немцова? Получается, что он для чего-то сознательно обманывал киевские власти. Единственное объяснение – это было хорошим прикрытием для проникновения в тыл противника. Итог всем известен: разгром украинских войск, остановка военных действий и минские договорённости, означающие фиаско госдеповской политики в Незалежной.

    Из всего, сказанного выше, следует, что действия Немцова, судя по их результатам, вовсе не были направлены против Путина. Но тогда все его эмоциональные критические высказывания в адрес президента, таинственные поездки в Киев, контакты с заокеанскими партнёрами и их ставленниками являлись лишь дымовой завесой. Настоящая деятельность Бориса Ефимовича проходила под прямо противоположным идейным знаком. И его истинные цели выступают совсем в ином свете:

    1. Дискредитация российской оппозиции.

    2. Внедрение в центр киевской хунты, которое, исходя из последовательности событий, привело к провалу американской миссии на Украине.

    Отсюда может быть единственный вывод: ярый оппозиционер Борис Немцов на самом деле был агентом и информатором Кремля.

    Его убийство – это вовсе не сакральная жертва с целью обвинить Путина, хотя, конечно, наши «друзья» из-за лужи не упустят такой случай. Это не устрашение плохо работающих либералов, хотя эту роль убийство тоже должно сыграть. После нескольких проколов на Украине и в деятельности пятой колонны зарубежные спецслужбы наконец вычислили «крота» и поняли, что Немцов на самом деле работал на Кремль, передавая туда сведения прямо из стана врага и предотвращая провокации.

    Бесславный конец АТО, успех Минска, неудача российских майданов – во многом его заслуга. Глупейшее поведение украинских военачальников объясняется не только их некомпетентностью, но и поставляемыми им ложными сведениями о российских намерениях. Снабжать их фейками такого уровня мог только видный политик, которому хунта полностью доверяла. И когда наши американские конкуренты узнали об этом, то, естественно, пришли в ярость и жестоко убили обнаруженного у себя под носом агента, который был одним из самых настоящих друзей Путина. Без кавычек.

    Теперь очевидно, почему на ведущую роль прожжёного оппозиционера была выдвинута такая безопасная фигура, не представляющая политического веса. Скорее всего, Немцова достаточно давно просто подсунули пятой колонне и стоящим за ней западным и американским спецслужбам. И подставили именно с позиций его «приближённости к императору». То есть игра была не двойной, а тройной. Конечно, она велась достаточно давно. И, конечно, о ней не знали даже самые близкие люди.

    Непосредственная причина убийства – причастность Немцова к очередной провокации. Его близость к правительственным кругам подсказывала врагам способ его использования для удара в самое сердце Кремля. Идеологической основой очередного заговора стало несогласие достаточно высокопоставленных фигур с российским внешнеполитическим курсом и вытекающими из него неизбежными экономическими реформами. Не все безоговорочно приняли импортозамещение, явный разворот к госконтролю и возвращение к некоторым социалистическим принципам общественного устройства. Однако Борис Ефимович, судя по воспоминаниям близких, был в принципе против любых радикальных решений и кровавых расправ. Он пытался предотвратить очередное, заведомо провальное покушение, переубедив своих либеральных соратников. Это вызвало у их кураторов подозрения, тщательное расследование и безжалостное устранение.

    Немцова убили на фоне башен Кремля, чтобы, во-первых, показать, что он раскрыт, а во-вторых, продемонстрировать, что следующим может быть кто-то за кремлёвскими стенами.

    Понятны неподдельная скорбь и возмущение российских официальных властей – они-то знают, кем был Немцов на самом деле и почему он погиб. Потеря такого преданного соратника, к тому же связанного с наиболее серьёзными проектами противника, в столь опасное время невосполнима. Понятны и стенания киевской хунты: марионеткам никто не сообщит о хозяйских делах – всё равно не поймут.

    Данная статья во многом инспирирована необходимостью реабилитировать доброе имя Бориса Немцова. Часто за правду и честность приходится платить самой высокой ценой – жизнью. К сожалению, в таких случаях только смерть срывает завесу тайны и остаётся единственным доводом в пользу истины, и то далеко не всегда.

    «Имейте в виду, что на это существует седьмое доказательство, и уж самое надёжное! И вам оно сейчас будет предъявлено».

    Похоже, этим доказательством стало убийство Бориса Ефимовича.

    Не прикажете ли дать телеграмму в Киев? (с)
  17. Оффлайн

    Чалдон Оленевод.

    На форуме с:
    25.12.2014
    Сообщения:
    2.295
    Симпатии:
    3.588
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Энергетика
    Адрес:
    Азия
    Так я и не натягиваю, сижу курю, иду курю.
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.374
    Симпатии:
    38.844
    Баллы:
    41
    И что, там за границей было сосредоточено достаточно войск, чтобы за 2 часа захватить весь регион? Есть какие-то доказательства, что подбросили войска к тем, что уже были?
    С Грузией - тоже не то:не было многоходовки.
    А Путин - достаточно хорошо понимает основную слабость Обамы "лучше не делать ничего, потому что если сделать чего-то, то может не получиться".
  19. Оффлайн

    СТЕПАШКА на Tропe Хо Ши Мина

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    39.784
    Симпатии:
    21.460
    Баллы:
    41
    Вы сами себе противоречите. Откуда же такая уверенность в невинности России, если вы все это перечисляете? Из-за нелюбви к нонешнему правительству Польши? Или вы верите что на высоте 15 метров, задев березу какой же толщины должна быть береза) самолет разлетается на кусочки?
  20. Онлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.517
    Симпатии:
    23.432
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Правда она часто корявой бывает.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 5)