Все еще не конец-то...

Ув Пиджин, я заменила картинку линком:она задевает чувства верующих.
С уважением, Неизвестный.
http://grani.ru/files/65958.gif

http://grani.ru/blogs/free/entries/214055.html

А интересный, оказывается, сайт - www.obeschania.ru - "сервис контроля обещаний. Они отслеживают обещания, которые дают публично известные люди. Все обещания культурно рассортированы - "выполнено", "не выполнено", "подходит срок".
А не вынеси Роскомнадзор им предупреждения - я б и не знала про такой интересный сайт. Подозреваю, что не только я...

Спасибо, добавил в закладки.

Весь смысл был ИМЕННО в картинке! Потому что не чувства ВЕРУЮЩИХ (в Бога = в Любовь и в Милосердие) она задевает, а "чувства" бесчувственных маразматиков, мракобесов и палачей! Или Вы боитесь? Так прямо и скажите. Не беспокойтесь, на Вас это никак не падает. Тем более что мракобесы и запретители придрались почему-то только к Граням и еще к кому-то, хотя картинку кроме них опубликовало еще масса изданий, и притом вполне известных. За ними почему-то не пришли. Почему бы это, как Вы думаете? Кроме того, вывешивание картинки - это принципиальная позиция автора поста, т.е. Скобова. Его замысел состоит в том, чтобы сделать распространение картинки МАССОВЫМ, а следовательно и вероятные репрессии за ее распространение сделать НЕВОЗМОЖНЫМИ! Ну это примерно как надевание всеми датчанами Звезды Давида во время 2МВ, - Вам надо думать, понятна и близка та история. А если бы среди датчан нашелся бы большой процент "разумно" рассудивших, что звезда как ни крути "оскорбляет"-таки "чуФства" звероподобных богоедов, и поэтому все-таки как ни прискорбно ее надо снять и заменить "линком", то единый протестный фронт в Дании был бы, как нынче выражаются, "слит", и Дания-таки стала бы "юденфрай" подобно какой-нибудь Польше. А может быть даже "-фрай" не только "-юден". Они бы и за "небоагонадежных" или "экстремистски настроенных" датчан потом бы принялись. И поэтому смысл статьи (тоже в конце концов не моей, а автора - Скобова, и мы не вправе его здесь не уважать) состоит в том, чтобы не допустить превращения России в "пусси-фрай" или "лоскутов-фрай" или "-фрай" кого-нибудь еще, кого Вован пожелает.
Так что уж верните картинку, будьте так добры. И не надо пожалуйста стокгольмского (но не датского) синдрома.
Со всем уважением.

А позвольте спросить, - какого именно такого типа? Как Вы определяете тип, вернее "границу" между типами, при которой одни картинки надо линковать, а другие нет? Ну например некоторые репродукции картин из Пушкинского музея, Лувра (я уж не говорю о всевозможных музеях современного искусства), где например есть голый Давид, голые святые, или просто святые, изображенные как живые люди, а не как принято было, - в иконописном стиле. Это ведь тоже может быть для некоторых будет восприниматься как "оскорбление", "святотатство" и прочее "кощунство".

Опять же, кого именно Вы называете христианами? Скажем людей, которые являются слушателями (хотя бы вольными) Академии Художеств, занимаются реставрацией, знают не понаслышке различные направления христианской (и не только) живописи? Или же всевозможных "казачьих соборных хоругвеносцев"? На какие именно христианские вкусы в этом случае надо ориентироваться?

Ну это что-то вроде ширмочки с дырочками на выставке "Запретное искусство" Самодурова и Ерофеева. Вопрос только, - помогло оно это им или нет? :) Хоругвеносец дырочку везде найдет и даже хоругвь в нее протащит, чтобы пролезши, немедленно оскорбиться.

Опять же: и result? Арабская т.н. "улица" возбудилась, сжигала датские флаги, радностно вокруг них приплясывая, исторгая дикие нечленораздельные вопли. Которые по-видимому можно было перевести примерно так: "Ура! Хвала Аллаху! Грязные европейские собаки наконец-то показали свою СЛАБОСТЬ! Ату их!". Просто у некоторых культур (и не только у мусульман) и просто групп людей есть некое болезненное восприятие этой "слабости" или "слабины", или вернее наоборот ее культ - когда она по их мнению имеется у их оппонентов, и которая тут же вызывает здоровый-нездоровый "законный" охотничий инстинкт (освященный веками). А вовсе даже не сами никакие не карикатуры или там картинки с выставки. Или же просто: "слабина" - это иногда может быть всего лишь Ваша учтивость и предупредительность по отношению к ним. Да хоть желание понравиться, показать чарующую улыбку или заговорить с ними на одном языке (буквально, например если в инязе учили). Это тоже будет истолковано как повод для ненависти/"охоты за дичью".

А "пасхальные яйца" Дмитрия Шагина - неуж тоже оскорбят христиан?
Дык, Шагин ж сам христианин! К тому ж миссионер - основал христианский
ребцентр для алкоголиков, "Дом на горе".

Ну елы-палы...

Компромисс дело хорошее. Но давайте все же вернемся к тому, с чего все началось. Вот если все же "Грани" закроют (и причем именно Грани, и никого другого, кто эту картинку перепощивал), прислав им для начала вот это идиотское "предупреждение", а потом другое по не менее идиотскому и вздорному поводу, а потом и третье, Вы какой компромисс поддержите: чтобы все поплакали-поплакали, да и утерлись, ну типа жалко конечно Грани, но се ля ви, или чтобы буквально ВО ВСЕХ всевозможных изданиях, форумах и блогах эта картинка разом появилась на следующий день, и чтобы эти "закрыватели" репу почесали, - "выпускать" им взад Грани или замучаться пыль глотать зарывать эти все газеты, форумы, блоги, бложики и форумчики? Лично я предпочитаю последнее, и для этого собственно все и затевалось.

А оно разве предназначено для домов? В домах как раз висят самые обычные, среднестатистические иконы, например самая обычная Богородица, которой можно помолиться наедине о чем угодно, да хоть об исцелении болезней у всей семьи, да хоть о том же, - чтобы Путина поскорее прогнала. Данное же произведение все же олицетворяеь не конкретную икону какого-то святого, а все же некий абстрактный образ, и вообще находится на стыке иконописного и плакатного искусства, и поэтому ему место именно в общественном месте.

И тем не менее ответ на них был отправлен именно в адрес Израиля, да и вообще всех евреев чохом: карикатуры на Холокост. Тут надо сказать, что может быть где-то иногда возможны карикатуры и на Холокост, - в конце концов это все же не то же самое, что и сам Холокост, да и не ракетой же до такой выставки доставать, и в конце концов, ну мало ли у кого какие болезненные белогорячечные образы, ну почему же ему их не зарисовать (хотя бы для диагноза и эпикриза потом пригодится), но факт остается фактом: в ответ на карикатуры на пророка - не карикатуры на Андерсена и Русалочку, и даже не на Иисуса, а куда-то совсем "не в кассу". Одним словом - эту израильскую самоцензуру - НЕ ОЦЕНИЛИ! (?? А что вообще способны ЦЕНИТЬ и на какой-такой "компромисс" пойти люди и полит-течения подобного типа?

А что бы Вы назвали "нормальными мусульманами"? Вот нормальные христиане, например в контексте тех же Пуссей, - это я примерно понимаю что такое. Вот есть хоругвеносцы, "казаки", босые энтео и прочие беснующиеся, - а есть мирные пикетчики, одетые кстати иногда специально в скромные а-ля монашеские одеяния с плакатами с цитатаи из Библии и Евангелия вроде "Блаженны Милостивые", и т.п. И которых эти так сказать "хрЕстьяне" первого толка мутузят, пинают ногами и тащат в околоток, срывая с них попутно майки. Вот это борьба "нормальных" и "ненормальных". Но вот Вы видели или слышали что-нибудь, чтобы после 9-11 на улицах египетских, иранских и палестинских городов и весей происходили бы хотя бы мелкие стычки между радующимися и ликующими с одной стороны, - и оплакивающими и молящимися Всевышнему о спасении душ погибших в "Близнецах" - с другой?

Не могу судить тех, кто не перепечатал эти карикатуры, но уважение вызвали у меня те, кто с датчанами стал плечом к плечу под огонь исламских фанатиков.
ПС а вот если бы все перепечатали те карикатуры, то это дало бы хороший урок фанатикам: "чем больше вы будете злобствовать и пытаться навязать силовыми методами свои убеждения, тем больше будет отпор"

Нас всех все время что-то задевает. Сильно, слабо, но находятся такие моменты, которые нам неприятны. И так много раз в течение дня. И все мы привыкли к этому, практически внимания не обращаем, за исключением физических контактов: когда в троллейбусе сосед дышит на тебя перегаром, то можно просто отвернуть от него нос, но когда он устраивается на твоей ноге приходится либо просить его освободить твою ногу, либо физически дать ему понять, что твоя нога не предназначена для стояния на ней соседской ногой.

Вот и хорошо. Так что все-таки перевешивает? Реальная вполне угроза закрытия популярного издания за публикацию (а там и другого издания, третьего, пятого, 125-го за эту и другие публикации, - пока не останется одна газета "Правда", НТВ с анатомией протеста и Мамонтовым), или же гипотетическая обида гипотетических "адекватных христиан" (которые выходит ничего дальше своего носа, вернее дальше этой своей "обиды" видеть не хотят, а на закрытие Граней и др. СМИ им глубоко и непохристиански начхать)? Но тогда посоветуйте, как мне лучше посодействовать организации вот такого протеста путем развешивания данной картинки во всех возможных местах, - чтобы всякие придурошные прокураДуры и роскомпозоры лопнули от бессильной злости (чтобы эта картинка им на каждом шагу и даже в кошмарных снах глаза мозолила) - с одной стороны, и чтобы при этом не обидеть добрых штрейкбрехеров христиан - с другой? ...Ну хорошо, пусть это все не прямо сейчас, а хотя бы когда над Гранями нависнет НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ опасность закрытия! А то у меня знаете ли, еще некий "комплекс старого НТВ" не изжит. Это когда старое-доброе киселевское (не нынешнее) НТВ еще прихлопывали, я с тех пор иногда тоскую, что не удосужился (просто работал, некогда было) сходить ни на один митинг (массовый и тогда еще не разгоняемый) в его защиту, а лучше еще привести туда с десяток друзей. Вот особенно с друзьями кстати тогда напряженка была. Пробовал я им тогда растолковать всю сущность грозящего "переворота", а они хоть и сожалели о разгоне НТВ, но все же как-то как при "стокгольмском синдроме" впаривали мне какие-то оправдания вроде пресловутого "спора хозяйствующих субъектов", "прав" видители "частной собственности", которая "при нормальном капитализЬме" поважнее "эфемерной" свободы слова будет, и прочий детский лепет. И как показала практика, вот этот детский лепет оказалась ничем не отличающейся, от простите-Господи, детского лепета о всяческих "чуйствах" "добрых" христиан-мусульман-иудеев-кришнаитов и прочих адвентистов 7-го, 8-го и 125-го дня

Ну значит они добрые, но не столько мусульмане, сколько добрые ОБЫВАТЕЛИ! И это кстати тоже есть хорошо. Но это значит в то же время, что и все их мусульманство у них стоит где-то на третьем, пятом, но не на первом месте. Ну нацепили где-то крестик полумесяц, прям как все наши, и довольны на этом. А значит все эти "оскорбленные чувства" по поводу каких-то вшивых картинок для них должны стоять все-таки ниже, чем чувства сострадания по отношению к тем, кого их единоверцы собираются из-за этих самых "оскорбленных чувств" разорвать и стереть в порошок. Но это, - если эти Ваши знакомые мусульмане являются все же людьми МЫСЛЯЩИМИ! А ежели они не мыслящие (а так, вроде наших "анчоусов", - "лишь бы колбаса и стабильность была, а так я человек маленький и не лезу в политику", но тем не менее претензии к окружающеу миру, к властям, к "другим" зашкаливают), то какой резон на них уж так особо ориентироваться? И эта их способность МЫСЛИТЬ все же является более ключевым фактором, чем принадлежность к тому или иному вероисповеданию. А с другой стороны, что уж такого оскорбительного в тех карикатурах, если так разобраться? Ну подумаешь Мухаммед с бомбой на голове. А он что, кисейной барышней что ли был, а не мужественным воином, которому бомба как раз к лицу, хоть ее тогда и не было? Если ты не ханжа и не лицемер, по-моему этим надо как раз ГОРДИТЬСЯ, что его изображают "защитником Родины", "защитником Веры", ну и т.д. Бомбу можно истолковать и со знаком "-" и со знаком "+". Карикатур же вроде "Мухаммеда-свиньи" и т.п. на самом деле нигде не было. Разве что в богатом воображении иранских провокаторов! И кроме того, на датские карикатуры хотя бы мусульманская УЛИЦА возбудилась! Улица она и есть улица, и к ней в приципе можно отнестись с должным уважением. Поскольку глас народа - глас Аллаха. А здесь кто? Исключиьельно какие-то поганые ""госорганы", а никакие не христиане7

Меня задевают христиане, православы, оскорбляющиеся на "Пионерскую правду" двадцать девятого года, которую лично я считаю раритетным изданием. Ах, символ оскорблен! Да недавно символом был Ленин, красный флаг и устав КПСС, теперь поп с кадилом. Увы, я за всеми вашими изменениями не поспеваю.

Неужели Пнин от бордо отказался?
Как это мимо меня прошло?

Так они именно этого и добиваются: чтобы никто не смел им возражать из вот этих невинно погибших.
Я сейчас пересмотрел свою точку зрения на американского пастора Терри Джонса, который жег Коран.