Кирдыковедение

Не было такой установки. Просто огромные предприятия разбитые чубайсом, норовили естественным образом срастись. Ибо осколки были много менее эффективны чем целое. В электроэнергетике это было особенно забавно, когда разбив рао ес и поимев тут же аварию на соянской гэс, все эти осколки стали снова объединяться. Но понимаю, понимаю, идеологам рынка на экономическую целеесобразность
насрать десять раз.

Брось ты ерунду пороть. Какое сырье украли разработчики бухгалтерских программ? А их было десятки, если не сотни. Какие материалы украл разработчик "Слова и дела"?
Я ездил в контору, которая производила модемы. Сидели ребята в подвале жилого дома. И все комплектующие - микросхемы и разъемы, покупали в магазине. Воровать не было смысла. Микросхемы стоили рубли, а модемы они продавали по 2000 рублей за штуку. Т.е. стоимость материалов в стоимости изделия была совершенно ничтожна.

Дядя Петя, ты дурак? (С)
Загнулись не от недостатка сырья - тогда наоборот появилось навалом - выше крыши, всю военку понесли на вынос, загнулись от налогов и от бандитов.
При Горбачеве такие старт-апы (слова такого не было, а фирмы были) были освобождены от налогов на три года. А Гайдар в момент удавил их налогами.
Так что если не знаешь, то жуй молча.

Что???
Дядя Петя, ты дурак? (С)
Нет, ты хуже, ты не дурак, ты беспочвенный фантазер.

Что ж это за реформы такие? В Рязани одни, а в Москве другие?

Это ж додуматься надо до таких реформ! Еще Ленин писал про законность рязанскую и московскую. А эти недоучки даже основополагающего учения осилить не смогли. А полезли реформировать целую страну.

Брось Чукча, то что с помощью кооперативов получавших за откаты производственные площадки и так далее гос предприятий, осуществлялось разграбление гос предприятий, это факт. Налоги, ты извини, но казна то была пуста, от водочных то денег Гайдар отказался. Бандиты, эт да, не любимые детки реформаторов поорудовали. Но главное Чукча это ИМПОРТ, который по мере укрепления рубля имени товарища Чубайса, таки угробил не тока кооперативы, но и всю обрабатывающую промышленность России.

Так не было импортных. Да и не дешевле, и не лучше они были. Лучшие были лишь там, где использовалась импортные комплектующие. Наши ставили 10 микросхем для реализации одной функции, а у импортных одна микросхема реализовывала 10 функций.
Вот и нужно было развивать микроэлектронику в Зеленограде.

Микроскопические фирмочки делали именно то, что было нужно мне. Там вопрос решался очень просто. Я говорю: мне надо то и то, а ребята говорят: сделаем. Будет стоить столько и срок такой-то.
Все. Устраивает, договаривайся, нет, ищи другого.

Это другая статья. Не нужно их путать. Просто было несовершенное законодательство, которое позволяло ходорковским производить обнал.
А были и реальные производители. Я уже приводил пример: "Электроника", что на Ленинском, была забита кооперативными разработками.
Вот и нужно было производить реформы таким образом, чтобы зерна от плевел отделить.

Филорет! Ты готов поменять место жительства?

Там Антонина на "уравняйке" пишет, что ещё Сибирь заселять надо.
http://nastej.ru/threads/Уравнять-в-правах-науку-и-миф-не-удалось-Вопросы-остались.15/page-989#post-70058

Государственные инвестиции - неэффективны.

Но хоть 10% отдачи они дадут.

А вот инвестиции $700 млрд в "Уралвагонзавод" - никакой отдачи не дадут.

Ну разве что если потом грабежом других стран заняться. Как Саддам это делал - "отбивал" "расходы на вооружение".

Да-да.

В магазинах всего было - завались. Все нужные микросхемы и по рублю.

Чукча? Ты за кого нас здесь держишь?

Я быстрее поверил бы, если бы ты написал, что микросхемы кооперативщики брали в твоём холодильнике.

Такая проблема существует во всём мире и решается антимонопольным законодательством.

В сфере диктовки своих монопольных условий рынку - несомненно.

Так в чем проблема? У него чиновников сейчас больше, чем в целом СССР вместе с ЦК КПСС. И это при том, что в СССР была куча профильных министерств. Например, Министерство автотракторных запчастей.

Смотря куда.

Ты даже вообразить себе не можешь.

А я могу.

Они могли сидеть при каком-нибудь предприятии и совершенно бесплатно пользоваться его компьютерами, теплом, электроэнергией, охраной, столовой (дотируемой! профсоюзом предприятия) и много-много чем другим.

Они конечно молодцы.

Но до "либерализаций" по настоящему рыночных условий не было ни у кого.

А без либерализации - любая деятельность кооперативов это был отсос у предприятий государственной экономики (которые получали дармовые ресурсы через Госплан-Госснаб) в том или ином масштабе.

Ну разве что можно было создать кооператив по переводу старушек через дорогу.

Пример саяно шушенской Гэс показывает, что не только. Что до монопольных цен естественных монополистов, то гораздо эффективней гос контроль и вообще гос собственность. Именно такова политика Китая, который благодаря реформой стал второй сверхдержавой в отличие от России, благодаря реформам ставшей из сверхдержавы второстепенным государством лобазников вереск.

А зачем Зеленограду было развивать микроэлектронику, если он уже план выполнял и перевыполнял? А продавать на свободном рынке не мог, а только мог "сдавать государству" или "засыпать в закрома родины".

Тебе осталось тока цифры предъявить, но таких цифр у тебя, разумеется, нет. Были бы так рынкопоклонники потрясали бы ими на всех углах. Но видимо цифры говорят совершенно о другом, а потому о цифрах рынкопоклонники помалкивают.

Мясо было по талонам, а микросхемы свободно. Даже можно было выписать товары-почтой.
Это ты привык воровать все подряд, поэтому и не в курсе, что можно было купить в магазине.
В основном 155 серия и 176. Но и 580 можно было купить, правда тут цены были повыше.

Страхование нужно.

Долгая дискуссия. А мне нужно подготовиться - с дружками встречаемся.

Буду поздно и нетрезвый.

Не сомневаюсь. Фантазии у тебя всегда был переизбыток.

Могли. А может и не могли? Чего ты в угадайку начинаешь играть.
Я тебе по другому скажу - если разработчики программ сидели где-то там, то подсчитай какой они ущерб принесли разрабатывая свои программы?
Сколько памяти они износили?

Короче говоря, завязывай ты с демагогией.

Что ты чужой бред повторяешь? Я же тебе уже говорил: в "Электронике" была куча бухгалтерских программ. С разными параметрами, по разным ценам.
Какую тебе еще на хрен нужно либерализацию?
Никто ничего не указывал производителям. И потребителям тоже. Так какого тебе рожна еще нужно?
Чтобы через кооперативы обнал прокачивать? Это либерализация? Или чтобы всю нефть ходорковским отдать? Тогда все будет по книжному? Все будет правильно?

Бред дилетанта ни разу не работавшего на план.