1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Приснилось мне звериное лицо
    Америки. Я в ужасе проснулся.
    Сел на кровати и протер глаза,
    Портрета Сталина коснулся.

    Портрет глядит лукаво сквозь усы:
    Мол, се фантазия, се дрема.
    И будь спокоен, дарагой.
    Куда ты денешься? Ты дома.

    За жопу ущипнув себя, гляжу
    Вокруг. Ты прав, усатый.
    Бутылка бормотухи на столе,
    Окурки, студень волосатый.

    За стенкою пищит соседский сын.
    За дверью слышны вздохи унитаза.
    Коты орут отчаянно, и клоп
    По стенке держит путь, зараза.

    В постели, круглая как репа,
    Своими достиженьями горда,
    Раскинувши мозолистые руки,
    Храпит жена, ударница труда.

    Моя библиотека под столом:
    Гайдара и Фадеева творенья.
    Товарищ Сталин, дома я. Мерси.
    Да, мне мое не изменяет зренье.
    Владлен Гаврильчик (1980) (с).
    Овен нравится это.
  2. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Изложенное, по перечню событий полу-правда, а по интерпретации - еще одна легенда. На сей раз пост-советская.
    А по фактам - очень простая история: неблагополучная семья, ребенок, подвергающийся регулярному насилию со стороны отца-алкоголика, бросившего мать, "эдипов комплекс" и ненависть по отношению к родному отцу, переключенная на его кровных родственников, после неудовлетворенного чувства мести (к моменту убийства Павла, Трофим уже год как был осужден и строил Беломор-Канал).
    В общем: типичная, почти лесковско-короленковско-горьковская пьянь-рвань-синь-глухомань, усугубленная "Перестройкой", перенаправившей бытовую агрессию в широкое социальное русло.
    И "внезапно", на самом деле совершенно случайно (в связи с отсутствием хорошего материала для передовицы областной газеты) - ставшая сначала локальным медиа-поводом, а затем и государственным мифом.
  3. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Вот, в России - как раз поверить легко, ну или, по крайней мере, было легко еще лет 10 назад, когда капиталы сколачивались на паре удачных схем; а шваль да рвань, чья перспектива продвижения в стабильном обществе при наилучших ожиданиях и удачно сложившихся обстоятельствах вряд ли бы превзошла планку начальника отдела и старшего научсотрудника в задрипанном институте - возносилась до самых сладких и мягких кресел.
    Большинство "везунчиков" и теперь там и охраняют с дубьем свое внезапное счастье, меньшинство - страдает от потери нажитого и очень хочет вернуться, на плечах тех, кто при любом раскладе все равно будет на том же самом месте и с теми же самыми возможностями, что и сейчас (или, что весьма вероятно, в еще более грустном состоянии).
    Ржевский нравится это.
  4. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.417
    Симпатии:
    6.347
    Баллы:
    41
    Т.е. на философии вы не изучением наиболее общих законов и т.д. занимались, а банальным троллингом?
    Теперь понятно, почему для вас это одно и то же.:ab:
    Да ладно, шучу, мы тоже разводили преподов на разные, не относящиеся к предмету темы. Но у нас этим грешили наоборот некоторые преподы основных дисциплин (матлогики, например), а философ у нас был очень умный и интересный мужик, Утробин Игорь Серафимович, как сейчас помню, который на постороннии темы никогда не отвлекался. Он несколько лет преподавл на Кубе, но рассказывал о ней (и показывал любительский фильм) сугубо во внеурочное время.


    Вы знаете, учитывая то, что я раньше сказала о соотношении реальности и человеческого сознания, я, пожалуй, с вами соглашусь. Если мышление человека бессвязно, непоследовательно, то и мир в его представлении не единая система, а набор не связанных друг с другом предметов и явлений.


    Ну конечно, вы сами, еще до Поппера. Как и тысячи и тысячи других оммси. Они уже давным-давно знали что является наукой, а что – нет. Просто скромно молчали. Зато, как только Поппер сформулировал свои критерии, их как прорвало – сразу же развернулась общественная дискуссия на тему «является ли философия наукой». Но это чистое совпадение.
    Пнин, Veresklet, Ржевский и 2 другим нравится это.
  5. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Является ли философия наукой?
    Пожалуй - да.
    Ведь сколько народу философией кормятся.
    Ничего, кроме красивых фраз, не производят, но денег много зарабатывают.

    Поговорка вспомнилась.

    "Медицина самая точная наука после философии и теологии":ab:
    Ommsi, Ржевский, Ellen L. Ripley и ещё 1-му нравится это.
  6. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Пирамидальность пирамиды - ее латибазальность и акуминатность - мысль,
    безусловно, свежая. Но ахиллесова пята концепции вертикальной мобильности
    - даже не в ее противоречии фундаментальным свойствам пирамиды - ее латибазальности
    и акуминатности. Она - в вере в "метапирамиду". Хотя на самом деле таковой не
    существует. Существует множество налагающихся и взаимопроникающих
    пирамидок, каждая из которых предлагает сабжу свою систему ценностных
    координат.

    "Начальство день и ночь пекущеесь о нас, коли сумеешь ты прийтись ему по нраву
    тебя, конечно, в добрый час представит к ордену Святого Станислава" - это явно не
    для мегасистематика.

    Мегасистематик может быть в несвежем костюме и его должность у спесивой
    генеральской жены может вызвать презрительную усмешку, но ему, поверьте,
    до этого презрения никакого дела нет. Генеральская жена может считать своего
    избранника мозгом нации и ее белой костью, а всех остальных - дрянцо-людишками,
    но того же мегасистематика напрягает не это. И в политическом процессе заставляет
    участвовать не это.

    Ему важно, что в 1960 году доходы научного работника и финансирование
    исследовательской базы позволяли вгрызаться в неизведанное с меньшими
    затратами времени на прозу жизни. И в его ценностных координатах важно
    это. Поэтому, когда он видит Гелендваген, он не думает (как ему приписывают)
    "я такой же хочу" - он быстренько пересчитывает, скольких лаборантов можно
    было бы поднанять на те деньги, которые отпилил от бюджета тот или иной
    чиновник и проел их со своей бизнес-обслугой. И скольким исследователям
    можно было бы поднять жалованиье до такого уровня, чтобы они не бегали
    в поисках подработки, не отнимали время у исследовательского процесса на
    занятие ерундой.

    Если кто-то думает, что сидеть на обсыпанном перхотью кресле - круто,
    то пусть думает так и пусть абсолютизирует "метапирамиду" (которой нет).
    Но для многих важны в жизни совсем другие вещи, а вертикальная мобильность
    (даже в рамках своей пирамиды) - дело десятое.
    Овен нравится это.
  7. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.417
    Симпатии:
    6.347
    Баллы:
    41
    Кстати, нашла статью об Утробине в Вики.
    Игорь Серафимович Утробин (22 июня 1937 года, Пермь — 9 июля 2007 года, Пермь) — советский и российский философ, специалист в области философской теории развития и философской антропологии, доктор философских наук, профессор, декан философско-социологического факультета Пермского государственного университета (1996—2007). Член Президиума Российского философского общества

    Родился 22 июня 1937 года в Перми. Окончил с золотой медалью среднюю школу № 9. В 1960 году окончил с отличием физико-математический факультет Пермского государственного университета.

    В 1960—1974 годах работал в вычислительном центре ПГУ инженером, старшим инженером, начальником ЭВМ, начальником вычислительного центра. С 1968 по 1972 годы учился на заочной аспирантуре философского факультета Уральского государственного университета. В 1972 году защитил кандидатскую диссертацию «Роль понятия порядка и беспорядка в анализе информационных процессов».

    С 1973 года работал на кафедре философии Пермского университета старшим преподавателем, доцентом, профессором. В 1979—1982 годах был командирован на Кубу в качестве преподавателя-консультанта в Высший педагогический институт имени Э. Х. Варока города Гаваны по дисциплинам «Философские вопросы естествознания», «Диалектический материализм». Также читал спецкурсы в Гаванском университете и ЦК Компартии Кубы.

    В 1993 году защитил докторскую диссертацию «Категория сложности в современной теории развития».

    С апреля 1996 года по февраль 2007 года был деканом философско-социологического факультета ПГУ, в 1998—1999 годах также был заведующим кафедрой истории философии, с 1999 года был профессором кафедры истории философии.
  8. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Можно, конечно, выбрать новым жизненным девизом лозунг: "за *усь - усрусь", - и от того "назло бабушке ушки отморозить", т.е впасть в истерическое отрицалово занять гордую презрительную позу ниспровергателя ложных авторитетов не-научной философии и гуманитарных квази-наук, заменить в отдельно взятой голове объективные законы общественного развития и работающие социальные и социально-психологические модели на нео-троцкисткую и пост-болдыревскую трескотню, почерпнутую из партийных малотиражек, агит-буклетов и левых жежешек.
    Можно, но именно это в сочетании с вечным нытьем на тему: почему в тюрьме зэкам к пайке лишнюю пачку явы добавили, солатикам ажно на три рубля денежное довольствие подняли, а мне, воплощеннию Соли Земли, зарплату всего на тыщу вшивую проиндексировали , - и есть иллюстрация
    вневременной правоты Абрама Маслова:
    метапатология возникает там, где метапотребности фрустрированы отсутствием удовлтворенности самых простых потребностей.
    Или, как говорил персонаж известной истории: "Жениться тебе надобно, барин"
    Полковник, Ржевский и Ellen L. Ripley нравится это.
  9. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    В порывах не считается.:dv:
    Полковник, Ellen L. Ripley и КобзарЪ нравится это.
  10. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Или не надо. Или надо, но не срочно.
    По крайней мере до тех пор, пока можно сублимировать потребности в социализации и признании, сочиняя для 3-х-4-х читателей новые смешные, под-тип, "философские" термины и выстраивая на них типа-теории, оригинальные настолько, что вполне могут сойти за сгенерированные компилятором случайных текстов по ключевым словам.
    Кто-нибудь обязательно оценит, может потому что букофф-многа, может потому что выглядит умнО и солидно, а может по наитию и классовому чутью. :di:
    Полковник, Ellen L. Ripley и Ржевский нравится это.
  11. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Это мифологема Нового времени, которое универсально любимо личным составом.
  12. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    жЭстЬ
    Полковник, Ellen L. Ripley и КобзарЪ нравится это.
  13. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.002
    Симпатии:
    73.689
    Баллы:
    41

    Мне почему-то в этой связи вспомнилась совсем другая цитата из почему-то нелюбимого и презираемого здешними интеллектуалами :ab: произведения:

    "Вам, предводитель, пора уже лечиться электричеством" :df:
  14. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Она могла бы существовать и в Америке, может даже и есть аналоги. Вполне героическая легенда - человек преодолевает личные страхи и борется со старым, цепляющимся за новое, чтобы его остановить.
    Полковник, КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  15. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    Ну и что? Стих такой был, пионэрский, про кулака с топором и картинка соответственная в книшке.
    Топором круче, чем просто ножом по горлу. Романтичнее. Почти как карнаж бензопилой, в отсутствии самой бензопилы.
    И вовсе даже не трэшевастенько.
    Полковник, Ellen L. Ripley и Ржевский нравится это.
  16. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.002
    Симпатии:
    73.689
    Баллы:
    41
    Я, к своему стыду, до сих пор еще не удосужилась прочесть знаменитый роман Мелвилла "Моби Дик" (хотя мой преподаватель философии и очень советовал в свое время). Надеюсь наверстать упущенное через какое-то время. Почему-то сразу обратила на себя внимание цитата:

    Я просто подумала, что если исключить путешествие некоего Измаила (что, безусловно, частность), то все остальное совсем не изменилось за истекшие полтора с лишним века. То есть вообще. Это, согласитесь, изумительно.
  17. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    О чем я и говорю. Если фильму, скажем, снимать, то все детали уже налицо.
    КобзарЪ и Ellen L. Ripley нравится это.
  18. Оффлайн

    КобзарЪ ловец снов

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    11.077
    Симпатии:
    34.892
    Баллы:
    41
    А мне понравилось больше как аффтар выписал образ Трофима Морозова, всего парой слов, легкими штришками.
    Прям так и встает перед глазами эдакий урлак, со шрамом на загорелой криминальной роже, который поигрывая финкой, напевает, перекатывая между уголками рта тлеющий хабарик:
    "Скольких я зарезал, скольких перерезал, скольких пионэров загубил".

    Не очень понятно, правда, откуда такому взяться в сибирской деревеньке, но смотрится душевно!
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    А оперуполномоченного ОГПУ списать с агента К из "Людей в Черном" или с Арнольда в "Киндергартен коп".
  20. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.002
    Симпатии:
    73.689
    Баллы:
    41
    Два варианта: самозародился или подбросили враги.
    Пнин, Ржевский и КобзарЪ нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 4)