1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Коранный скандал

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Rus-Loh, 28.09.2013.

  1. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    или
    Опыт политической лингвистики…

    17 сентября Октябрьский районный суд города Новороссийска признал экстремистской книгу Эльмира Кулиева «Смысловой перевод священного Корана на русский язык». Случай, действительно, из ряда вон выходящий. Но только не потому, что ничего экстремистского в Коране нет (есть, еще как есть!), а потому, что для того, чтобы вслух об этом сказать, большое мужество надо иметь.
    Правоверные, помнится, и по куда меньшим поводам хай поднимали – то карикатуры на пророка их оскорбят, то кино не понравится. А тут – на тебе! – гяуры аж на Коран замахнулись. Ну, что теперь будет…

    Однако вопреки всем ожиданиям ничего особенно страшного не произошло. Всемирного возмущения мусульман почему-то не наблюдается, зато наблюдается нечто более интересное. Итак диспозиция:
    Председатель Совета муфтиев России Равиль Гайнутдин решением суда крайне возмутился и назвал его провокацией. А главной проблемой счел то, что суд потребовал книгу уничтожить – а ведь этого делать никак нельзя: Коран, исламская святыня и шуму из-за того, что американский пастор Джонс публично сжег один (!) экземпляр данной книжки было не намного меньше, чем от пресловутых «карикатур на пророка».
    Но с другой стороны, глава совета улемов Всероссийского муфтията Фарид Салман счел его запрет вполне приемлемым. При этом он назвал перевод Кулиева «салафитским» и отнес его к использующимся «в своих политических целях, но никак не в интересах российских мусульман». Логика железная – если переводчик исказил смысл Корана, то и продукт перевода священным текстом вовсе не является.
    Проблема только в том, что определенно сказать какой из переводов Корана будет «правильным», а какой «искаженным» сейчас невозможно в принципе. Тот арабский язык, на котором в VIIвеке разговаривал пророк Магомет, отличается от нынешнего арабского едва ли не сильнее, чем язык «Слова о полку Игореве» от современного русского. Так что читателей Корана даже знание арабского языка не спасет – многие слова за тысячу с лишним лет изменили смысл, многие идиоматические выражения перестали употребляться, ошибок при переписывании текста от руки накопилось великое множество… К этому стоит еще добавить, что в оригинале Коран написан в рифму – а переводить стихи… сами понимаете. Так что браться за «перевод смыслов» Корана на другие языки могут только очень и очень сведущие люди.
    Но не это еще самое главное. Гораздо важнее другое – какой такой смысл увидят в тексте читатели «святой книги», даже если будет она переведена на другой язык идеально?
    Вот давайте сравним два варианта коротенького текста:
    О те, которые уверовали! Не считайте иудеев и христиан своими помощниками и друзьями, поскольку они помогают друг другу. Если же кто-либо из вас считает их своими помощниками и друзьями, то он сам является одним из них. Воистину, Аллах не ведет прямым путем несправедливых людей.
    Это аят 51 суры 5 «Трапеза» в «салафитском» переводе Кулиева.
    А вот тот же самый текст в переводе академика Крачковского (сделаный еще в 20-х годах ХХ века и не раз переизданный в ХХI):
    О вы, которые уверовали! Не берите иудеев и христиан друзьями: они – друзья один другому. А если кто из вас берет их себе в друзья, тот и сам из них. Поистине, Аллах не ведет людей неправедных!
    Как говорится – найдите 10 отличий… Мне вот почему-то кажется, что более обстоятельный текст «от Кулиева» передает смысл оригинала лучше. Но допустим, что перевод Крачковского – и в самом деле верный, а Кулиева – неправильный. И что из того?
    Читатель Корана станет думать о том, как правильнее – «О те, которые уверовали» или «О вы, которые уверовали» или же уловит главный посыл стиха – не водись с гяурами, а если водишься – значит ты и сам - гяур? Это, знаете ли, обвинение суровое, за вероотступничество можно охальника и того…
    Так что можно, конечно, только радоваться, что в России есть улемы, которые не призывают правоверных лезть в бутылку из-за «оскорбления Корана». Но факт есть факт – как ни верти, а то, что в суде справедливо расценивается как «экстремизм» в Коране-таки есть. И как его не переводи, а от этих «смыслов» деться некуда.
    Разумеется, многие скажут, что и в Библии тоже много кой-чего этакого можно обнаружить.
    Спорить не будем – можно. Но … есть разница: читатели Библии не будут следовать призывам побивать неверных жен каменьями. А вот читатели Корана… эх, да что говорить.
    В общем вывод напрашивается простой: проблемы не в Коране или Библии, они – в головах их читателей. И вправить мозги читателю – увы! – гораздо труднее, чем составить «правильный» перевод…
  2. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не понимаю, как можно книги запрещать вообще.
    guarantor нравится это.
  3. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    1) Коран не на арабском - это не "священная книга". Фигня.

    Поэтому и шума особого нет.

    А пастор сжёг Коран на арабском.

    2) В Библии тоже много всякого геноцида.

    Но этот геноцид - он в основном в отношении исчезнувших народов и религий (возможно и не без помощи Библии).

    А в Коране речь идёт о существующих до сих пор религиях и народах. Вот мусульмане читают и борятся!

    И мы же видим что творится с христианами в отношениях с упомянутыми в Библии иудеями? Их клинит. Вплоть до холокоста.

    А были бы в Библии в качестве отрицательных персонажей упомянуты мусульмане, что бы было?

    О!
  4. Оффлайн

    'ahaham Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    339
    Баллы:
    11
    А чем интересы российских мусульман отличаются от интересов остальных мусульман?
  5. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    По мнению российского мусульманского начальства - главный интерес российских мусульман - противостоять нероссийским и особенно пиндосовским мусульманам.
  6. Оффлайн

    'ahaham Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    339
    Баллы:
    11
    Ну, тогда надо обязать Эльмира Кулиева перевести коран на пиндосовский язык
  7. Оффлайн

    'ahaham Студент

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    311
    Симпатии:
    339
    Баллы:
    11
    кста, за Леннона спасибо, правда у меня здесь ютюб не работает, но получил удовольствие от самого текста.
    давно это было...
  8. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Сам-то понял чего сказал? :)
  9. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    К сведению - христианство окончательно отделилось от иудаизма лет через 100 после проповеди Христа. До той поры его последователи считали себя просто самыми правильными иудеями.
  10. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Библия не на иврите - это не священная книга :)
  11. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Конечно. Они не могли быть упомянуты, поскольку их тогда не было.

    А были бы? (об этом я пишу, вы, наверное, не поняли о чём я)

    Это же каждый день миллионы христиан читали бы в Библии про плохих мусульман...
  12. Оффлайн

    Rus-Loh Анархист-черносотенец

    На форуме с:
    20.06.2013
    Сообщения:
    637
    Симпатии:
    258
    Баллы:
    16
    Железная логика, да-с...:ai:

    Те же самые миллионы христиан сейчас читают в Библии про плохих язычников. Но это почему-то не мешает им в детском возрасте зачитываться мифами Древней Греции, а во взрослом - проводить Олимпийские игры.
    Vladimir нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 0)