Выборы мэра Москвы

История - уроки будущего.

Всем понемножку.

Вот потому что флиософия Вам не интересна, Вы и не понимаете Стругацких - им-то она очень интересна.

Ну, если угодно делать себя наполовину слепой- кто запретит?

Так это же совершенно разные вещи. Хотеть не долженствовать.

Был уже один такой. Нечаев.

Почему не работает? Вот избрали Ширшину, Ройзмана.
Что помешало москвичам избрать Митрохина, например. Вполне достойный человек на мой взгляд.

Нечаев? Ленин?

И что? На этом все и закончилось?
Сами подсудимые это молча схавали. Ударили бы кого другого, тот же Кривов промлчал.
Кто им мешает объявить голодовку против нарушения их прав? Как Толоконникова?
А Вы еще хотите незаконных методов. Крови?

Дачи Путинские он разоблачал?
За пуссей заступался?

Т.е. в принципе способен порвать с человеком, у которого другое мнение?

Сочувствую.

Хороший пример!

А речь была именно о неоднократности.
Кстати, и не миллионы.
И еще кстати, по законам больших чисел в 140 млн стране просто обязано быть много идиотов. Многие тысячи.

Я уже приводил. Грызуны, "черножопые", мнение яблочников, которые работали с ним.

Пропишите это в законе и все будет ок!
Кстати, краем уха слышал, что готовят закон о возмещении ущерба от террористов.
Согласно ему, ущерб должны возмещать близкие родственники и даже близкие к нему люди (что это такое с юридической точки зрения?) Так что Путин Вас слышит.

Или еще наезд "православнутых" на картину "Иван Грозный и его сын Иван". Респект и уважуха в данном случае администрации Третьяковки, что в ответ объявили об усилении охраны этой картины, - короче, этих ребят просто "послали".

Ничего подобного. В другой раз ударили Акименкова, и ни Кривов не промолчал, ни его адвокат, и вообще никто. А Барабанову стало плохо, они все потребовали вызвать скорую, на что Никишина со свойственной ей щщюткой юмора такой заявила, мол "она (скорая) ему все равно не поможет". Ну потом правда со второго или третьего захода все-таки вызвала. А голодовка в данном случае не поможет. Она имеет смысл тогда, когда заключенный находится В ИЗОЛЯЦИИ, и следовательно никаких других способов "докричаться" у него нет. "Болотные" же арестанты, в отличие от Толоконниковой, которая сидит в мордовской глуши, пока что слава богу не в изоляции: все это судилище, со всеми его перипетиями итак проходит у всех на глазах, и иногда это играет свою хоть маленькую, но роль: например они сидят теперь просто в "клетке" (что тоже конечно есть дикость), но не в стеклянной "душильной камере", к тому же еще и без доступа к адвокатам, а теперь он вроде бы появился. А с другой стороны, при голодовке они добьют себя окончательно: Толоконникова хотя бы находится "стационарно" в камере, при каком-никаком, но стационарном режиме, тем более теперь даже в больнице, где можно просто лежать под каким-никаким, но наблюдением врачей, под капельницей. А этих же практически КАЖДЫЙ день поднимают ни свет ни заря, а потом укладывают спать глубокой ночью, и весь день маринуют то в автозаках, то в камерах-"сборках", то собственно в суде, и итак практически без пищи, воды и туалета, - по крайней мере, крайне нерегулярно. И при этом надо еще держаться "молодцом", отвечать на всякие дурацкие вопросы, и быть "на высоте". Голодовка же в этих условиях - верный способ превратиться в доходягу. Причем "больничный" режим такому доходяге, в отличие от Толоконниковой, вовсе не будет гарантирован: фсиновское начальство все-таки худо-бедно, но прислушивается ко всякой правозащите, и "неприятности" им тоже не нужны. Г-жа Никишина же в своем хлеву "суде" - к сожалению полный царь и бог, и никто ей не указ, захочет "пожалеет" таких доходяг, не захочет - распорядится, чтобы конвой их притащил в "клетку" хоть волоком и с пинками. И никто ничем не сможет помочь.

Ой-ей-ей

Это точно.

И дачи тоже в том числе, и в том числе и путинские. И вообще кого только не разоблачал, - от якунинских "шубохранилищ", до какого-то единоросского хмыря, который есть "выгодоприобретатель" от швейного рабского труда напарниц Толоконниковой, - а это в данном случае, я считаю, несоизмеримо важнее. Путинские же дачи итак не разоблачал только ленивый: они итак у всех на виду.

И за пуссей. Несколько раз порывался прийти на их процесс свидетелем защиты, но Сырова не дала. Ну и пикетировал тогда тот "суд" тоже. За что кстати всякие нацики и "православнутые" товарищи на него до сих пор имеют зуб. Хотя он и тоже православный.

Ну и не порвал ведь! Иногда и сейчас передаем через нее старую одежду для бездомных. Просто в ответ на ее мнение - высказал свое. Которое не скрываю. Она пришла и взахлеб начала рассказывать, как ходила на "кириллинг" около ХХС, - помнишь, был такой в прошлом году, сразу после Пуссиного выступления, где Гундяев рвал и метал против "кощунниц", и изнывал прямо-таки за "оскверненный" храм, - в окружении всяких "богострадальческих" хоругвеносцев и фанатичных бабушек? Ну так вот, эта наша подруга долго и с пафосом распространялась, мол "а какая там была БЛАГОДАТЬ"! Ну и соответственно, какие пуси были "срамные девки", которые "курицы в причинное место засовывали", и как они всех обскорбили, и достойны всяческих кар. Ну я сидел за столом, кушал-кушал, слушал-слушал, но вот после слова "благодать" уже чувствую, что не могу слышать весь этот бред, - меня сейчас вырвет. И сказал, - а тебе не кажется, дорогуша, что ты гордишься тем, что ходишь почти что на аутодаффе, где собираются сжигать аж трех "ведьм"? И может еще хворостинку с радостью подбросишь, осеня себя крестным знамением? ...И при этом, она ненавидит Путина и всех этих чиновников и ментов, и т.д. Т.к. почти каждый день воочию наблюдает бедствия и страдания людей, которых опекает. Ну я ей еще напомнил, что причина пуссиного выступления была реакция на оголтелую поддержку Путина на выборах со стороны РПЦ. Ну на РПЦ, на Кирилле, на "вере" - здесь у нее заскок, тут она уверена в непогрешимости всего, что с этим связано. Я тогда отметил, что какие-то следаки грозились наслать "опеку" кажется на Толоконникову, дабы отобрать у нее ребенка, а она, эта наша подруга очень часто постит в ЖЖ о произволе всяких ЮЮ-шников. - Спрашиваю, по-твоему, сие нормально? На что она: - да от таких как эта мол детей надо спасать немедленно, и тут же завела пластинку про "совокупление в зоологическом", про "курицу", и все в таком духе. Ну и посты у нее в ЖЖ тогда про пусь были примерно все в таком мстительном духе. Ну я ей тактично заметил, что тебе мол, как христианке, если ты конечно настоящая христианка неподобает. И тем более неподобает как защитнице сирых, убогих и даже "блаженных" (среди ее подопечных бездомных, безусловно, имеются и такие), и не подобает восторгаться натравливанию на них "ментов" и "правосудия", которым она сама прекрасно знает цену. И не подобает уподобляться вот этим еще, кто 70 лет назад кричал "мы, простые рабочие, требуем расстрелять как бешеных собак троцкистско-бухаринских выродков", и все в таком духе.

- Я был неправ?

Чему именно сочувствуешь?

Прав!

Что дело до перебранки дошло.

Это другой вопрос, и дейтсвительно, достаточно болезненный - расхождение во взглядах с близкими или друзьями. Тут действительно обсуждать с ними такие вопросы надо очень осторожно, или вообще не обсуждать - от греха подальше. Но Вы же не обязаны разделять все взгляды друзей и близких?

Если человека шокирует какая-то песенка в ХХС, а левая торговля, автомойка, корпоративчики и попса в том же самом ХХС - не шокирует, то это именно что - православнутый, с православными шорами на глазах - независимо от дружбы с Вами и прочих заслуг.

Доверять Новодворской? Я еще не сошла с ума.

Да, говорить с ними надо - осторожно, не споря, как с психическими больными, и честь Вам и хвала, что Вы занимаетесь таким просвещением - но я-то сейчас говорю с Вами!

Нет. Истории несравнимы. Вас никто не пытался "привлечь" за пользование детской площадкой. Если заберетесь на любую другую частную территорию тоже самое, всего лишь попросят освободтить территорию, более или менее вежливо, в зависимости от уровня культуры данного конкретного охранника. Если бы пуссей просто охранники вышвырнули - так и не здоровье, никто бы и не возникал - даже несмотря на то, что они находились на общественной территории, где имели полное право находиться. Но судебный процесс и реальный срок - это уже запредел, не позволяющий ставить данное событие в один ряд с тем, что Вы перечислили.

Вы понимаете, что речь не о благополучной и законопослушной европейской стране, а о России? Да, противозаконно - и что? Если судья в государственном суде открыто совершает противозаконные вещи, и никакие государственные инстанции ей в этом не препятствуют, то почему противодействовать этому надо именно строго законными методами (каковых уже не осталось)?

А революционная ситуацию, похоже, назревает. Есть много признаков.

Почему? На белоленточных митингах именно так и было. Речь ведь не об образовании коалиций или предвыборных блоках, а всего лишь о взаимовыгодных договоренностях с целью координации действий. Это вполне реально.

Вы о ком - о политике Вашей мечты или о политике, способном реально оппонировать власти в России? Я - о втором.

Именно поэтому.

Митинг - не революция и не выборы. А Навлаьный - кандидат, за которого голосовали.

Реально оппонировать власти в России - имхо - может только народный бунт. Или заговорщики. Все остальное делается с разрешения оных. Да, несколько просчитались с Навальным- хотели изобразить честные выборы, что им полностью удалось, но процент оказался чуть больше, чем хотели. И что с того? На результате это все равно не отразилось.

Но если я прав в том, что стараюсь не доводить дело до перебранки, но вежливо, терпеливо, доходчиво и ласково разговаривать на такие темы с близкими и друзьями, которые да, - в праве иметь другое мнение, то чем же я тогда неправ, что с теми, кто их возможно зомбирует с другой стороны через все каналы госпропаганды, и с которыми разговор без перебранки уже невозможен в принципе, - не намерен церемониться, хотя бы мысленно и теоретически, и что позиция моя здесь уже "не забудем не простим"? Ты считаешь, что с каким-нибудь условным НТВ (НТВлжет) и прочими госпрогандонами и госнасильниками и госсадистами мы обязаны разговаривать также, как с какой-нибудь женой или подругой? Не слишком ли много чести для всех последних (а = и неуважения по сути к женам и подругам, при подобном "равном" подходе)?

Но он и не обещал его ввести, говорил - надо вводить.

Вот: http://navalny.ru/platform/Navalny_Program.pdf программа кандидата в мэры Москвы Навального.Перечислены проблемы, которые надо, решать, основные пути решения проблем и что предполагается сделать конкретно по каждой. Что там невозможного?

Я думала, мы обсуждаем вопрос, является Навальный тем политиком, который нужен в данной ситуации, или нет. Нравится - не нравится - это другое.
Вот Вы терпеть не можете самоуверенных людей. Но меня же Вы терпите - судя по нашему общению в течение 5 лет? Возможно, Вы не потерпели бы меня в своем личном окружении, в силу некоторых моих взглядов и самоуверенности, но общаться через сеть и тысячи километров - почему нет? Ну так и с политиков, за которого Вы голосуете/не голосуете - то же самое, Вам с ним чаи не гонять...

Почем "т.е."? Опять какие-то крайности. Не совсем законные действия - это еще не гражданская война. А противозаконные действия в России совершаются каждый день и громадном количестве, причем это не только преступники или власть (что, в общем-то близкие понятия), но и простые граждане. Прикиньте, какой процент населения в России пользуется пиратскими программами или смотрит соответствующие фильмы, не платит или не доплачивает налоги, получает зарплату или ее часть черным налом, хотя бы раз в жизни давал взятку и т.д.

Так обычные люди могут быть и сильными, и слабыми - тут, как с любым другим признаком - старый добрый Гаусс.
А что касается экстремальных ситуаций, то стресс усиливает не только физические качества.