1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Обсуждение нацвопроса

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем guarantor, 06.04.2013.

  1. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Так не бывает. В человеческом обществе слишком много всяких неопределенностей, чтобы история могла идти только по одному-единственному варианту.

    Не факт. Особенно в присутствии сильных оппозиционных лидеров. Сейчас не 2000й год, и он народу уже порядком поднадоел. Вспомните конец СССР или конец ельцинской эпохи.
  2. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Национал-социалисты. Так понятно? Вроде как тоже социалисты.
    Что же касается КПРФ. Вы по прежнему настаиваете, что это партия социал-демократическая по европейским стандартам?

    Из всех проводимых решений ВС, в течении того же 1993 года. 86% избраных в 1990 году депутатов ВС - были членами КПСС. Этот состав парламента не отвечал политическим реалиям России в период после 1991 года.
    В течении 1992-93, у сторонников коммуно-патриотического реванша в ВС было порядка 700 голосов.
    Ещё раз повторяю - Зюганов ушёл из БД 3 октября, и призвал своих сторонников не участвовать в вооруженном противостоянии. То есть, те кто были там, были куда как опаснее стандартных зюгановских коммунистов.

    У правительства, в октябре 1917 года, тоже была армия и полиция. И ничего - вооруженным мятеж, обладая небольшими силами, одержал победу. В 1993 году, силовые структуры колебались, поэтому "белодомовцы" осмелев и перешли к активным вооруженным действиям. 3 октября, московская милиция фактически перестала противостоять мятежникам. В регионах, и это я отлично знал по своей работе, местные власти выжидали, чья сторона в Москве возмёт. Тем более, что местные Советы (областные, краевые) - избраные ещё в 1990 году, были на стороне ВС. Если бы победили "белодомовцы", большинство губернаторов на местах, в надежде сохранить свою власть, признали бы их победу.
    У мятежников был реальный шанс захватить ТВ (поэтому они туда и рвались), и выйти в прямой эфир. Если бы это произошло, и Макашов (который находился в Останкино) объявил бы о победе над Ельциным, то армия и власти на местах начали бы присягать мятежникам - и тогда всё.

    Не сравнивайте нынешние и те времена. Тогда интернета не было, не было возможности выплеснуть эмоции. Поэтому, все активные, и самое главное - крайне озлобленные антисемиты из Москвы и окрестностей, они же "русские патриоты", собрались у ВС.

    Достаточно было Москвы. Если бы в ночь с 3 на 4 победили бы "белодомовцы", то в ту же ночь погромы в Москве бы начались.
  3. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
  4. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    А вы считаете, что в "команде Съезда" была демократия и заправляли пропрорционально голосам?

    С чего такая наивность?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Фронт_национального_спасения_(Россия)
  5. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    А на вооруженный конфликт они пошли только после того, как Ельцин решил распустить парламент - не переизбираясь сам.

    Они не были честными.
    Через два месяца после вооруженного переворота - это уже не называется нормальными выборами.
    И это были только и исключительно парламентские выборы - в суперпрезидентской республике это ничто. Ельцин пойти на перевыборы так и не осмелился, хотя в произошедших событиях его вина не меньше, чем противоположной стороны.
  6. Оффлайн

    guarantor пчеловек

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    29.588
    Симпатии:
    16.779
    Баллы:
    41
    Господи..какая махровая хуйня...
  7. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Где тут ущемление?
    1) Выборы в Государственную думу (1993)

    13 партийных списков
    депутаты по округам
    независимые депутаты 130 чел
    избирательный залог <-- я считаю, что это наиболее демократичный способ выдвижения (размер - см ниже)

    Ни одна партия не набрала > 23%, 13 партий прошли в парламент (у некоторых было всего несколько мандатов, но было. Вот посмотрите на одномандатного Дмитрия Гудкова - одного мандата хватает, чтобы инициировать острые вопросы).

    2) Выборы в Государственную думу (1995)

    43 партийных списка
    депутаты по округам
    независимые депутаты 77 чел
    избирательный залог

    Ни одна партия не набрала > 23%, 23 партии прошли в парламент

    3) Выборы в Государственную думу (1999)

    26 партийных списка
    депутаты по округам
    независимые депутаты 107 чел
    избирательный залог

    Ни одна партия не набрала > 25%, 6 партий прошли в парламент

    А далее началась "эпоха Единой России". И уже на выборах 2003 ЕР набрала 37.5%.

    Это означает, что допуск к выборам с января 2009 исключительно в руках "чурова": как он посмотрит на подписи - так и будет.
  8. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Это можно только воображать как бы было хорошо.

    Хасбулатов с Руцким - были неумные люди. И их бы снесли. Сзади напирали - будь здоров какие: http://ru.wikipedia.org/wiki/Фронт_национального_спасения_(Россия)
  9. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
  10. Оффлайн

    veresk Студент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    19.286
    Симпатии:
    18.722
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    единорог
    Адрес:
    столица
    Домашняя страница:
    такая-ли...?)
    Вы же знаете это племя... кому двушечку... кому десяточку...
  11. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    С чего вы взяли, что "у Ельцина были"?

    Это вы судите по свершившемуся результату.

    А вполне могло случиться так, что эти силы выступили бы на стороне Съезда.

    Сейчас легко говорить, например, что СССР победил Гитлера. А 22-го июня 1941-го года можно было это утверждать? До речи Черчиля из которой стало ясно, что англо-американцы не присоединятся к Гитлеру (а могли бы - Сталин же в это верил) и даже не останутся нейтральными, несмотря на сталинское хамство и на помощь Сталина Гитлеру в войне с Британией?
  12. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.826
    Симпатии:
    23.710
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Но в России все к одному варианту как-то прибивает.



    В мегаполисах да. А в остальной России за него пока большинство будет.
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.981
    Симпатии:
    30.285
    Баллы:
    41
    Факт. И где сильные оппозиционные лидеры?
    И народу он не надоел.
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.981
    Симпатии:
    30.285
    Баллы:
    41
    Так и Ельцин с Гайдаром были коммунистами. Да не простыми.
    Ommsi нравится это.
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.981
    Симпатии:
    30.285
    Баллы:
    41
    Это которые единогласно приняли Декларацию о независимости?
    И ввели пост Президента России для Ельцина?


    Может они понимали кто мятежник?


    Не захватить, а реализовать свое законное право на выступление депутатов в СМИ.
    Странный захват получился - один случайно убитый среди защитников Останкино (предположительно провокатором) и сотни убитых как среди случайных граждан, так и противной стороны. Преимущественно среди зевак.


    И что все? Выборы нового президента?
    Не факт, что Руцкого выбрали бы. Не было тогда Чурова. И были вполне реальные оппоненты. Реальные шансы у Руцкого не превышали 20%.


    Был. Даже в 91 через Инет передавали воззвания Ельцина.
    Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.981
    Симпатии:
    30.285
    Баллы:
    41
    Не совсем так. После переворота Ельцнн применил силу блокировав Белый дом, отключил электричество и связь. И был снайперские обстрелы не из Белого дома. Как раз из мэрии.
    По сей причине и был отдан приза взятия мэрии.
    Ommsi нравится это.
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.981
    Симпатии:
    30.285
    Баллы:
    41
    Ommsi нравится это.
  18. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
  19. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
  20. Оффлайн

    big-bang Маршал

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    116.399
    Симпатии:
    51.576
    Баллы:
    41
    Проект смотрите по ссылке.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 12)