1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Ну и что? А Тринити колледж ИНьютона , мало ли что написано на заборе.
    графоман нравится это.
  2. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Непризнанные открытия и изобретения...

    Хаим Соколин

    Я ВДОВОЛЬ ПОСМЕЯЛСЯ НАД ТАКИМ СУМАСБРОДНЫМ ПРОЕКТОМ...
    Сто лет назад 26-летний американский инженер Вильям Керер изобрёл кондиционер. Это устройство было сразу же признано и нашло применение в одной из бруклинских типографий. Сегодня оно прочно вошло в жизнь сотен миллионов людей. Но судьба многих других выдающихся изобретений и открытий была не столь гладкой. Ниже приводятся курьёзные высказывания современников, пытавшихся оценить новые идеи в силу своего скромного воображения, ограниченного понимания и неограниченного высокомерия. Несмотря на впечатляющий и драматический прошлый опыт, история сплошь и рядом повторяется. Всё новое, необычное, выходящее за рамки существующих представлений, отвергается и осмеивается. Поэтому собранные автором курьёзы должны служить поводом не только для улыбок и развлечения, но и предостережением:
    1. Проект следует отвергнуть прежде всего потому, что, как всем известно, ни одна лампа без фитиля гореть не может. Постановление Французской академии наук по поводу газового освещения, предложенного Филиппом де Боном, 1797 г.
    2. Фантасты, которые хотят освещать улицы светящимся газом в трубках, могут с таким же успехом освещать Лондон куском Луны. Чарльз Уоллстон, английский физик, 1802 г.
    3. Предположение о том, что воздух состоит из азота и кислорода, абсурдно, ибо огонь, воздух, вода и земля давно признаны простыми элементами. Боме, французский академик, изобретатель ареометра, - по поводу сообщения Лавуазье о химическом составе воздуха, 1789 г.
    4. Ко мне пришёл некий молодой человек из Бирмингема. Оказалось, что он пытается получить патент на: наборную машину. Я вдоволь посмеялся над таким сумасбродным проектом: Роберт Николсон, редактор газеты <Таймс>, 1821 г.
    5. По мнению председателя гильдии портных Генри Тальбота, сообщение о швейной машине мистера Зингера, поступившее к нам из Америки, - это смехотворный курьёз. Г.Ньюмен, редактор раздела <Новости техники> газеты <Таймс>, 1851 г.
    6. Что может быть абсурднее предположения, будто локомотивы могли бы ехать со скоростью в два раза большей, чем почтовые дилижансы?
    Питер Карделл, инженер, журнал <Куотерли Ревю>, 1825 г.
    7. Путешествие по рельсам на большой скорости совершенно невозможно, поскольку пассажиры не смогут дышать и умрут от удушья. Деннис Ларднер, автор книги <Паровая машина с разъяснениями и картинками>, 1830
    8. Строительство железных дорог нанесёт ущерб общественному здоровью, ибо движение со скоростью больше 40 км в час неминуемо вызовет сотрясение мозга и сумасшествие, а у публики, находящейся возле такой дороги, - головокружение и тошноту. Баварский королевский медицинский совет, 1837 г.
    9. Предложение господина Фултона об установке паровой машины на морских судах - сущая нелепость. Паровая машина не может заменить паруса. Франсуа ле Мойн, французский адмирал, комиссар по делам флота, 1803г.
    10. Во всех европейских столицах полно авантюристов, которые носятся по миру и предлагают правителям свои фантастические изобретения. Все они - шарлатаны и обманщики, жаждущие только денег. Этот американец - один из них. О Фултоне не хочу больше слышать. Наполеон - о проекте парохода Роберта Фултона, 1803 г.
    11. Почему вы так поздно предупредили меня, что изобретение Фултона может изменить лицо мира? Если бы я знал об этом раньше! Ведь он приходил ко мне: Наполеон, 1812 г.
    12. Как показали тщательные немецкие опыты, уловить мимолётное изображение человека абсолютно невозможно не только с точки зрения техники. Такая попытка к тому же кощунственна. Человек создан по образу и подобию Божьему, а Божий образ нельзя уловить ни одним аппаратом, созданным человеком. Франц Опель, химик, журнал <Лейпцигер Анцайгер> - по поводу изобретения фотографии Луисом Дагером, 1839 г.
    13. В данном случае речь идёт об искусном чревовещании, ибо нельзя допустить, что простой металл может заменить благородный голосовой инструмент человека. С.Буйо, французский академик, - по поводу фонографа Эдисона, 1878 г.
    14. Проект прокладки подводного кабеля между Европой и Америкой нельзя считать серьёзным. Согласно теории токов, по такому кабелю электричество не сможет передаваться. Единственный способ соединить Старый и Новый Свет - это построить мост через Берингов пролив. Марсель Бабине, французский физик, газета <Ревю ле Монд>, 1893 г.
    15. Электричество никогда не станет практическим источником энергии, так как потери в проводах слишком велики. Осборн Рейнольдс, английский физик, 1888 г.
    16. Поскольку гребной винт предлагается установить за кормой, то управление судном станет невозможным. Между кормовой и носовой частью возникнет вращающий момент, и судно будет ходить по кругу. Заключение комиссии специалистов Британского адмиралтейства, 1805 г.
    17. Будь этот Белл специалистом, он никогда не придумал бы такое нелепое устройство. Томас Эдисон, выдающийся физик и изобретатель, - о телефоне, изобретённом преподавателем риторики Александром Беллом, 1876 г.
    18. Телефон имеет слишком много недостатков и никогда не станет практическим средством коммуникации. Публика сможет убедиться в этом, как только утихнет сенсационная шумиха вокруг аппарата Белла. Р.Бейкер, президент компании <Вестерн Юнион>, 1876 г.
    19. Идея бескабельной передачи электрических сигналов через Атлантический океан весьма забавна. Неужели господин Маркони не понимает, что его сигналы просто исчезнут в атмосфере? Кевин Тейлор, английский физик, - по поводу трансатлантичес-кого телеграфа Маркони, 1900 г.
    20. Хотя технически телевидение возможно, оно совершенно бессмысленно с коммерческой точки зрения. Ли Дефоре, изобретатель электронной лампы, 1926 г.
    21. Телевидение неизбежно выйдет из моды, потому что людям надоест каждый вечер смотреть на один и тот же деревянный ящик. Дарел Занук, кинорежиссёр, 1946 г.
    22. Я думаю, что мировой спрос на компьютеры составит примерно пять - десять штук. Стивен Келли, председатель Совета директоров компании <Ай-би-эм>, 1943 г.
    23. В феврале 1929 г. на заседании Британского медицинского
    общества Александр Флеминг впервые сообщил о феноменальном воздействии открытого им пенициллина на стафилококковые бактерии. Коллеги отреагировали на это ледяным молчанием. Докладчику не было задано Hи одного вопроса, что свидетельствовало как об отсутствии интереса к работе, так и о непонимании её важности. Зато следующий доклад по весьма второстепенному вопросу вызвал продолжительную оживлённую дискуссию. Cпустя 23 года, когда лауреат Нобелевской премии сэр Александр Флеминг находился на вершине славы, он всё ещё с содроганием вспоминал то заседание, koторое задержало его исследования на 11 лет. Сэр Генри Дейл, президент Британского медицинского общества, 1959 г.
    24. В 1936 г. Михаил Гуревич (впоследствии соавтор истребителя МиГ) сделал поразительное открытие: оказалось, что под воздействием сильного механического удара кристаллическая решётка железа перестраивается и броня становится снарядонепроби-ваемой. Стaтью об этом открытии он направил в <Журнал экспериментальной и теоретической физики>, откуда получил уничтожающую рецензию, подписанную известным академиком. Рецензент указывал на <теоретическую невозможность такого явления, которое находится в вопиющем противоречии с фундаментальными представлениями об знергетике кристаллической решётки>. Статья была отклонена. Вскоре по личному указанию Сталина работа Гуревича была засекречена. А в 1941 г. на фронте появились первые танки КВ и Т-34, оснащённые его снарядонепробиваемой бронёй. Воспоминания доктора технических наук Вильяма Гуревича, сына Михаила Гуревича, 1998 г.
    25. Мы полагаем, что копировальный процесс, основанный на электрофотографии (первоначальное название ксерографии. - Х.С.), не имеет технологической и коммерческой перспективы, и не намерены вкладывать средства в его разработку. П.Меллори, глава исследовательского отдела фирмы <Кодак>, - ответ на предложение изобретателя ксерокса Честера Карлсона о совместной разработке копировальной машины, которая вскоре завоевала весь мир, 1959 г.
    26. Я полагаю, что все мыслимые изобретения и открытия уже сделаны. Поэтому в дальнейшем существовании патентного бюро нет необходимости. Предлагаю упразднить эту ненужную организацию. Томас Клайд, директор Федерального патентного бюро США, - письмо президенту Улиссу Гранту, 1876 г.
    27. Hic deficit orbis - <Здесь кончается мир>. Надпись на античных географических картах у Геркулесовых столбов (Гибралтарский пролив).
    Литер нравится это.
  3. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    "Интерпретации специальной теории относительности (СТО), которую поначалу никто серьёзно и не воспринимал, начали подвергаться анализу с 1908 года. До 1914 года СТО опровергалась всеми экспериментами, в том числе и опытами по поиску эфирного ветра, которые давали ненулевой результат.
    Многие теоретические работы, рассматривавшие СТО с физической и философской точек зрения, не оставили от данной теории камня на камне. Несмотря на это, с ноября 1919 года начинается широкая пиарная кампания в поддержку общей теории относительности (ОТО), "



    Мощная критика теорий Эйнштейна звучала на Конгрессе "International Congress of Philosophy" (Naples, 1924). Открытое письмо О. Крауса к А. Эйнштейну и М. Лауэ в 1925 году осталось без ответа. На буклет 1931 года "Сто авторов против Эйнштейна" он также не ответил. Зато его окружение делало вид, будто всё это - травля по национальному признаку (несмотря на то, что среди критиков было много евреев). Вообще, число критических работ, допускающих антисемитские высказывания, на данный момент составляет менее 1 процента (из более 4000! работ).
    http://www.kramola.info/blogs/metod...ritiku-otnositelno-nauchnoy-teorii-eynshteyna
    Ariel нравится это.
  4. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Ну, если констатация очевидного - это мировоззрение, тады да.
    Пусть вылетает. Вообще никакой проблемы нет.
    Что цитируемый текст - случайное сочетание слов - это сто пудов.
    Литер и Ariel нравится это.
  5. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Ув Challenger, я за "Сомневайся во всём", но не вижу смысла и сопоставления между "непризнанными открытиями..."
    и рассуждениями о "не оставлении камня на камне" от СТО ...
    Последнее столь разумно, как было бы сегодня проповедывание утверждения ,что Земля плоская, поскольку за век проверок и использования результатов СТО и ОТО они были перепроверены многократно.
    Или как вера современного и грамотного человека в бога вообще и в креационизм в частности . Сегодня для этого уже и ещё
    нет никаких оснований.

    PS: Мне "понравилось" заявление :
    "Многие теоретические работы, рассматривавшие СТО с физической и философской точек зрения, не оставили от данной теории камня на камне."

    Ну хрен с ним с "камнями". Но прелестно, что "философская точка зрения" собирается судить физическую теорию. Ну прям понимаешь без сраной (извиняюсь) философии ну никак не понять- так правильная или ещё не очень физическая теория о ... Ну, неважно о чём. Философы объяснят. "И смех и грех".
    графоман нравится это.
  6. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Правда, в 1870-х гг. об ингибировании пенициллом бактерий сообщил русский
    хирург Манассеин, основываясь на наблюдениях своего коллеги Полотебнова.
    Ariel нравится это.
  7. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Кому сообщил?
  8. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Читателям Военно-медицинского журнала в статье
    "Об отношении бактерий к зеленому кистевику (Penicillium glaucum L. К. S., Penicillium crustaceum F. R. S.) и о влиянии некоторых средств на развитие этого последнего" ч. 112, с. 138, 1871.
    Ariel нравится это.
  9. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Щас тебя Чиля клитором назовёт!:bj:
  10. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    В смысле "флюгером"?
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41

    А Нобелевскую премию получил Флеминг. Мой сын закончил тот же Империал колледж, что и Флеминг. Я там бывал, в том числе в учебном корпусе, названном в его честь.
    Ariel нравится это.
  12. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Ну, это как раз к вопросу о Нобелевской премии)))

    Не, на самом деле получил по делу - пенициллин-то все-таки в чистом виде
    получил. Но вот "впервые сообщил о феноменальном воздействии" -
    не впервые.
    Ariel нравится это.
  13. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    В Англии до сих пор пеницилин прописывают врачи. И помогает.
  14. Оффлайн

    DоnaldTrumрm Абитуриент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    20.915
    Симпатии:
    15.825
    Баллы:
    41
    Много сейчас антибиотиков. И много терапевтических ситуаций.
    Дисбактериозы и микозы нехилые вызывает неумелое пользование
    сим средством.
  15. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Много, но английские Джи Пи выписывают все пеницилин.
  16. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Надо вспомнить, там и запутанность и ЭПР и Белл и измерение без измерения.
    С другой стороны, причастность где-то рядом с этим писателя-фантаста ПАмнуэля настраивает на "не серьёзное отношение"
    к Эверетту, хотя и занимательно. Беда в том, что "экзотика" легко соблазняет и хочется в неё верить и трудно быть разумно критичным.
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Я периодически почитываю физиков и многие из них постоянно в своих работах вспоминают философию и философов.
    Кроме Хокинга.
    Ariel нравится это.
  18. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Что говорит наука о том, откуда появились законы физики, химии? Какова первопричина?
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    78.744
    Симпатии:
    43.899
    Баллы:
    41
    Тонкая настройка Вселенной - это уникальное сочетание многочисленных свойств Вселенной такое, что только оно и способно обеспечить существование наблюдаемой Вселенной. Даже минимальные отклонения состава или значений этих свойств несовместимы с фактом существования Вселенной.
    Обычно понятие тонкой настройки Вселенной рассматривается в слабой формулировке: принимаются во внимание значения всего нескольких мировых констант, и делается вывод только о невозможности существования человечества при их отклонениях.
    Тонкая настройка Вселенной - это самая впечатляющая из аперцепций современной космологии: никакая другая не сравнится с ней по силе и убедительности свидетельства о том, что Вселенная устроена категорически не так, как её представляет современная наука, и в рамках этого представления исследует. Не несколько констант, а вообще непредставимо огромный корпус разнообразных фактов, имей любой из них даже небольшое отличие от наблюдаемого, сделал бы невозможным существование жизни и Вселенной. Значения свойств элементарных частиц (массы, заряды, периоды полураспада...), свойства фундаментальных взаимодействий, свойства веществ (да хотя бы воды), - всё это и многое-многое другое тщательно выбрано именно таким, чтобы Вселенная существовала. Любой из миллионов этих фактов, будь он другим, привёл бы её к несуществованию. Или, как минимум (в слабой формулировке) - к невозможности жизни в ней. Осознание этого полностью разрушает привычную "научную картину мира" .
  20. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Я решения не знаю. Но вот ведь какая проблема - найдя эту "первопричину" (По) , Вам придётся искать и её причину (П-1) , и далее П-2 и тд, ну а как же иначе.
    Вы ведь исходили из принципа, что всё имеет причины, когда задали вопрос -"откуда появились законы и тд ?"
    И приходите к бесконечному последовательному множеству причин . Так что предстоит "работа адова" и бесконечная. И что говорит об этом ваша философия?
    :bt:
    графоман нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 5)