1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Субъективный идеализм. Субъективная физика.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Challenger, 24.03.2017.

  1. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    В том видео, что я приводил "О гипотезе виртуальности" как аргумент в поддержку гипотезы были как раз соображения , связанные с конечностью и конкретностью "скорости света" , как факт вынужденных ограничений, связанных с
    "возможностью и памятью" "Супер-компьютера" ну и тп. Вообще кое что звучит обоснованно. (Не хуже Эверетта) :bn:
  2. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    То, что в этом видео говорится про комп. игру - это именно мультихронос, а не мультиверс.
  3. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    А звук, по твоему, разгоняется ?
    Ariel нравится это.
  4. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    Механическое воздействие заставляет колебаться среду (газы). Там совершенно несоизмеримые скорости, дальности распространения и вообще.
  5. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    Что значит несоизмеримые ? Меряются в тех же единицах измерений. Например, звук в стали распространяется всего в 60 000 раз медленнее света в вакууме.
    "И вообще" - это становится предсказуемым - ушел от ответа .
  6. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    Эти 60000 как раз критичны, потому что при скорости света в точку сжимается время и пространство относительно неподвижного объекта.
    Звук начинает распространение от того, что газам механически передается импульс . Несравнимые вещи.
  7. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Результаты последних исследований указывают на то, что мы все же живем в "голографическом варианте" Вселенной 3 февраля 2017 | Новости науки и техники

    http://www.dailytechinfo.org/news/8900

    <<Группа ученых из области теоретической физики и астрофизики, в которую вошли ученые из университета Саутгемптона (Великобритания), университета Ватерлоо (Канада), института Периметра (Канада), INFN, Лечче (Италия) и университета Саленто (Италия), утверждают, что их последние наблюдения и исследования содержат убедительные доказательства тому, что окружающая нас Вселенная на самом деле является огромной и сложной голограммой. В своих исследованиях эти ученые произвели анализ нарушений и неравномерностей структуры микроволнового космического фона, который является "эхом" Большого Взрыва. И этот анализ выявил некоторые вещи, которые невозможно объяснить с точки зрения традиционной физики, существующих космологических моделей, и которые достаточно хорошо укладываются в теорию "голографической Вселенной".

    В данной статье мы не будем приводить ни фактов, обнаруженных учеными, ни их расчеты и выводы, они очень сложны, специфичны и для того, чтобы понять все это человеку потребуется не самая низшая ученая степень в области физики, математики и астрофизики. А те, кому могут быть интересны данные материалы, могут ознакомиться с ними на страницах онлайн-журнала Physical Review Letters.

    Теория "голографической Вселенной" зародилась в 1990-х годах, она говорит о том, что все три пространственных измерения и время заключены в двухмерной плоскости границы Вселенной. "Предположите, что все, что вы видите и ощущаете в окружающем вас трехмерном пространстве фактически заключено в некоей двухмерной плоскости" - объясняет Костас Скендерис (Kostas Skenderis), профессор математических наук из университета Саутгемптона, - "Эта идея подобна принципу, лежащему в основе создания обычных голограмм, где информация о трехмерном изображении заключена внутри условно плоской двухмерной области. Однако в данном случае в этой плоскости закодировано не просто изображение, а целая Вселенная".

    [IMG]


    Пример, приведенный профессором Скендерисом, не очень понятен, от себя мы добавим, что это все походит на просмотр фильма в 3D-кинотеатре, где картины, имеющие высоту, ширину и, главное, глубину, проецируются особым образом с двухмерного плоского экрана. Различие со всеми приведенными примерами составляет лишь то, что, находясь внутри "вселенской голограммы", мы можем прикасаться к объектам, которые для нас с вами кажутся абсолютно реальными.

    В последнее десятилетие некоторые из научных открытий и достижений техники позволили ученым собрать огромное количество данных, скрытых в "белом шуме" космического микроволнового фона, который является трансформировавшимся светом, появившимся в момент возникновения Вселенной. Используя эту информацию, ученые нашли множество особенностей и неравномерностей, наличие которых объясняется уравнениями из квантовой теории. И самым удивительным стало то, что при помощи самых простых постулатов квантовой теории можно объяснить почти все необычные эффекты и явления в наблюдениях за самым ранним периодом существования Вселенной.

    "Идея голограммы является огромным шагом на пути не только к пониманию структуры нынешней Вселенной, но и особенностей процесса ее возникновения. Общая теория относительности Альберта Эйнштейна очень хорошо объясняет все, происходящее во Вселенной на самом большом масштабе" - рассказывает профессор Скендерис, - "Но эта теория начинает "отчаянно хромать" при попытках изучения процессов, происходящих на квантовом уровне. Ученые пытались в течение нескольких десятилетий связать воедино теорию Эйнштейна, квантовую теорию и гравитацию, но лишь теория "голографической Вселенной" допускает провести такую связь в нынешнее время".

    Ученые рассчитывают, что найденные ими доказательства помогут им развить дальше теорию "голографической Вселенной", в которой будут содержаться ответы на вопросы касательно возникновения таких категорий, как "пространство", "время", "материя" и касательно самых ранних этапов существования Вселенной. >> :ba:
    Challenger нравится это.
  8. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Когда люди жили в пещере, вселенная для них была большой пещерой со светильниками на своде. Когда люди изобрели динамит, вселенная у них стала результатом взрыва...теперь вот эти обезьяны придумали голографию, и вселенная стала голограммой. Тупые мартышки...
  9. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Звук это вообще не из той "оперы" Звук распространяется в различных средах. В разных средах и скорости разные. Это элементарно. "Ускорение звука" - процесс нелинейный, в основном происходит при изменения состояния среды, в которой он распространяется.

    Электромагнитные и световые волны, это совершенно другая реальность. Их объединяет только то, что и те и другие - волновые процессы. Но... на этом и стоит остановиться, т.к. это совершенно разные физические явления. Хотя, например, в ионизированной плазме, электромагнитные волны могут порождать звуковые, но, как видите, опять же должна присутствовать среда, в которой будет существовать звуковая волна, в данном случае . - ионизированная плазма.
  10. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    Другими словами - иллюзия.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    Тюрьма не где-то, она везде. Если ты начинаешь изучать стену своей камеры в лупу, ты попадаешь в новую камеру. Ты можешь поднять пылинку с пола, увеличить ее под микроскопом, и увидеть следующую камеру, и так много-много раз. Это дурная бесконечность, организованная по принципу калейдоскопа. Даже иллюзии здесь устроены так, что любой их элемент сам распадается на неограниченное число иллюзий. Сон, который тебе снится, каждую секунду превращается во что-то другое.

    – Весь мир и есть такая тюрьма?

    – Да, – сказал Озирис. – И построена она, что называется, на совесть, вплоть до мельчайших деталей. Вот, например, звезды. Люди в древности верили, что это украшения на сферах вокруг земли. В сущности, так и есть. Их главная функция быть золотыми точками в небе. Но одновременно можно полететь к любой из этих точек на ракете, и через много миллионов лет оказаться у огромного огненного шара. Можно спуститься на планету, которая вращается вокруг этого шара, поднять с ее поверхности кусок какого-нибудь минерала и выяснить его химический состав. Всем этим орнаментам нет конца. Но в таких путешествиях нет смысла. Это просто экскурсии по казематам, которые никогда не станут побегом.

    – Секундочку, – сказал я. – Допустим, наша планета была создана для того, чтобы стать тюрьмой, а звезды – просто золотые точки в небе. Но ведь вселенная со звездами существовала задолго до появления нашей планеты. Разве не так?

    Ты не представляешь, насколько хитро устроена тюрьма. Здесь полно следов прошлого. Но все эти следы – просто особенности тюремного дизайна.

    – Это как?

    А так. Создание мира включает изготовление фальшивой, но абсолютно достоверной панорамы минувшего. Вся эта бесконечная перспектива в пространстве и времени – просто театральная декорация. Кстати сказать, это уже поняли астрономы и физики. Они говорят, что если пустить в небо луч света, через много лет он прилетит с другой стороны космоса… Вселенная замкнута. Подумай сам, даже свет не может вылететь из этого мира. Ему просто некуда. Надо ли доказывать, что мы в тюрьме?

    – Может быть, свет не может вырваться из этого мира, – сказал я, – но ведь мысль может? Ведь вы сами говорите, что астрономы и физики сумели найти границы пространства и времени.
    – Да, – ответил Озирис, – сумели… Но что это значит, не понимает ни один астроном или физик, поскольку такие вещи не видны человеческому уму, а только следуют из разных формул


    – Подождите-ка, – сказал я, – вы всерьез хотите сказать, что знание человека об устройстве вселенной – это жмых? Озирис высунулся из своей ниши и посмотрел на меня, как на идиота.

    – Я не то чтобы сильно хочу что-то сказать, – ответил он, – но так и есть. Подумай сам, откуда взялась вселенная?

    – То есть как – откуда?

    – Раньше у людей над головой была сфера с золотыми точками. Как она стала вселенной? С чего все началось?

    Я задумался.

    – Ну как… Люди стали изучать небо, смотреть на него в подзорную трубу…

    – Вот именно. А зачем?

    Я пожал плечами.

    – Я тебе напомню, – сказал Озирис. – Великие открытия в области астрономии – Галилея, Гершеля и так далее – были сделаны в надежде разбогатеть. Галилей хотел продать подзорную трубу правительству Венеции, Гершель старался развести на деньги короля Георга. Вот оттуда эти звезды и галактики к нам и приплыли.


    Протяжённость человеческой жизни рассчитана таким образом, чтобы люди не успевали сделать серьёзных выводов из происходящего.

    Когда-то звезды в небе казались мне другими мирами, к которым полетят космические корабли из Солнечного города. Теперь я знаю, что их острые точки — это дырочки в броне, закрывающей нас от океана безжалостного света.

    Empire V.
  12. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Существует ли фотон?
    http://www.forum.za-nauku.ru/index.php?topic=1882.125;wap2
    ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОЦЕНКА ПРОДОЛЬНОГО РАЗМЕРА ФОТОНА В МОДЕЛИ БОРА

    <<В последние годы было обнаружено, что оптические явления (интерференция и дифракция) с предельно низкой интенсивности света ("single-photon") имеют ряд особенностей. Эти особенности не получили интерпретации как в рамках полуклассической модели Бора, так и в более современной квантовой теории, основанной на использовании функции вероятности. Мы исследовали статистику распределения фотонов (фотоотсчетов на выходе фотоумножителя (ФЭУ)) от двух различающиеся по частоте лазерных пучков такой интенсивности, (гетеродинирование света). Эта методика позволила впервые экспериментально оценить длину фотона - волнового пакета, который оказался близок к длине когерентности. Предложенная модель фотона имеют удлиненную игло-образную форму, в отличие от полу-классической модели Бора, в которой длина принята равной длине волны. Использование так скорректированной модели Бора позволят интерпретировать экспериментально наблюдаемые особенности "одно-фотонных" процессов......................................>>

    Это любопытно..
    Овен нравится это.
  13. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Я сомневаюсь.
    Существует правильная "научная" поговорка :

    - Исключительные утверждения требуют исключительных доказательств-

    А все известные "исключительные утверждения" о Мире и человеке , начиная от "Божьего промысла" и кончая
    Эвереттом или "голографической Вселенной" , во-первых очень скромны в части убедительных доказательств,
    и во-вторых ,может главное, - они просто переносят суть проблемы от "Нас" , "Нашего Мира" куда-то во вне , "заметают под ковёр" - мол "это нас не касается.Это уже не наша головная боль".
    Что я имею в виду. Ну рассмотрим "Идею Бога" .
    Логика её появления и утверждения основана на простом
    "домашнем" реализме - всё имеет своего создателя, творца - и глиняный горшок и авианосец - Следовательно,
    и весь наш Мир с нами кто-то сотворил- Творец. Логично? - логично!
    Только не хотят эту же логику и далее применять - Следовательно и у Творца должен быть свой Творец, и эта цепь бесконечная.
    Эта же "прерывистая логика" обнаруживается и в этих новых экстравагантных идеях - будь то "голографическая Вселенная" - Ведь кто-то должен был её реализовать. Так как дела с ними-создателями голограммы?
    Или они тоже "голограммы" , а их ... ну и тд до бесконечности. Потому что я не вижу причин ни у какого "слоя реальности" и особых преимуществ и достоинств - быть именно самими собой , а не "голограммой" , и их таких правильных существование всё равно требует подтверждение и объяснение. Так почему бы не начать с нас.
    Если же об эвереттизме - то здесь та же проблема -бездоказательность и притянутые за уши "идеи" . Они слишком далеки от требований к научным гипотезам, не проверяемы и не фальсифицируемы и более соответствует очередной религиозной сказке.
    Ladybird нравится это.
  14. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    http://ufn.ru/ufn56/ufn56_7/Russian/r567d.pdf
    .
  15. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    В этой цепочке рассуждений слабое место - вера в то, что стрела времени объективна для всего сущего и направлена из прошлое в будущее.
    Но Фейнман открыл позитрон, который движется в обратном направлении, из будущего в прошлое. Эйнштейн доказал, что время для каждого объекта свое и при ускорении выше скорости света причина и следствие меняются местами, то есть, настоящее становится причиной прошлого. Да, он сказал, что скорость света - это предел и это верно, но только для человека, для его восприятия.
    Сознание существует вне времени, поэтому для него эта логика неприемлема.
    И вообще, все научные знания основаны на вере в законы логики, помимо веры в то, что наши чувства отражают реальность
    guarantor нравится это.
  16. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    81.016
    Симпатии:
    45.224
    Баллы:
    41
    Можно на позициях материализма. С точки зрения которого, материя - вечна и обладает свойствами к самоорганизации.
    Жизнь возникла на Земле 4 млрд. лет назад ( с точки зрения вечности - ничего). Если от бесконечности отнять 4 млрд. то мы получим бесконечность. Почему бы не предположить, что в другом месте (даже не Вселенной, а еще дальше) за секстиллион лет путем эволюции возникли существа со сверхвозможностями, которые в своей лаборатории провели большой взрыв и создали физический мир с запланированными ими законами и весь наш мир - их эксперимент, который полностью под их контролем?
    Если у нас, условно говоря, еще вчера люди ходили в звериных шкурах, а сегодня создают шлемы виртуальной реальности, клонируют животных, создают генномодифицированные продукты и существа... То уж за секстиллион лет эволюции в другом месте почему бы не возникнуть тем, кто по меркам человека попадает под категорию "боги"?
    Ariel нравится это.
  17. Оффлайн

    Ladybird Абитуриент

    На форуме с:
    02.03.2017
    Сообщения:
    5.855
    Симпатии:
    3.791
    Баллы:
    41
    Вот вспомнилось неожиданно. Извините, опять вмешалпсь. :ac:

    Так повелел всесильный Демиург,
    Чтоб были люди ремеслом различны.
    Тот — плотник, тот — купец, тот — драматург,
    Те — камни класть, те — суд вести привычны.
    Но ты — ты выбрал жребий необычный:
    Художник ты, и также ты хирург!
    Ты лечишь люд, и сельский и столичный,
    И пишешь нам блеск дня и темень пург.
    Так ты творца провел лукаво за нос,
    Нарушив, им назначенный, устав:
    Ты — разен, как Протей, двулик, как Янус!
    Прими же от меня, средь разных слав,
    И мой сонет, что преломил, как в призме,
    Недавний спор о материализме.
    Ariel нравится это.
  18. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31
    а свои "слабые места" не видишь !
    "Позитрон движется в прошлое" - указание на его мимолетность .
    Эйнштейн , указывая на невозможность обратного течения времени , объяснял предельность скорости света.
    И не надо прикрываясь авторитетом великих , переворачивать смысл ... 1
  19. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41



    С ним перекликается его коллега по цеху

    [IMG]

    Леонардо да Винчи

    О, Винчи, ты во всем — единый:
    Ты победил старинный плен.
    Какою мудростью змеиной
    Твой страшный лик запечатлен!

    ........................................

    Пророк, иль демон, иль кудесник,
    Загадку вечную храня,
    О, Леонардо, ты — предвестник
    Еще неведомого дня.

    Смотрите вы, больные дети
    Больных и сумрачных веков
    Во мраке будущих столетий
    Он, непонятен и суров,—

    Ко всем земным страстям бесстрастный,
    Таким останется навек —
    Богов презревший, самовластный,
    Богоподобный человек.
    Ladybird нравится это.
  20. Оффлайн

    Овен Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    2.821
    Симпатии:
    1.520
    Баллы:
    31

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 3)