1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

О Викторе Суворове. 5 составных частей его концепции

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Peantr, 27.04.2013.

  1. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.107
    Симпатии:
    12.693
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    1. Практические планы про мировую революцию. Но ведь это подтверждается и всей марксистской теорией, и практической деятельностью до войны (Коминтерн, Испания, Китай, захват Прибалтики и т.д.), и насаждением коммунистических режимов везде где смогли после войны, да и всей политикой потом по поддержке псевдосоциалистических режимов по всему миру. Скажу больше, мечта о несении щастья всему трудовому человечеству никогда и не скрывалась в СССР.
    2. Практическая подготовка к войне начиная с 29-го года. Опять ничего нового, все это было в советских учебниках и историях ВОВ (хоть в 12-томной, хоть в 6-томной). Почитай внимательно про магнитки и днепрогэсы, алюминиевые гиганты и танкограды, про горы танков и пушек, истребителей (с бомберами у нас было худо) и штурмовиков, про Катюши и подлодки. А потом попробуй вспомнить хоть что-нибудь про холодильники, стиралки, соковыжималки и строительство жилья для народа (имеются в виду не бараки), а?
    Я не могу тут запостить про все предвоенные меры, да и не надо, все уже написано советскими историками, Суворов только сжато повторил и все.
    aleks178, Пнин, zasdevushka и ещё 1-му нравится это.
  2. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.107
    Симпатии:
    12.693
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    3. План нападения на Гитлера. А вот это и есть вклад Суворова в историю, это и есть то, за что его запомнят. Все, кто критикует Суворова сейчас с высоты нынешних знаний, забывают, что он-то не имел того, что известно сейчас, что он элементарно по открытым источникам нанес расположение Красной Армии на карту и истина воссияла.
    Кроме того, он вполне справедливо предположил, что в Кремле сидели не слюнтяи, трусы и идиоты, а хищники с сильной волей, принципами собственной политики и инициативным мышлением.
    И еще, он "реабилитировал" наших генералов, предложив считать их (Тимошенко, Жукова, Мерецкова, Василевского и Ватутина, конкретно готовивших планы войны) не имбецилами, а грамотными и талантливыми специалистами.
    Тут есть пара оговорок - отсутствие документа о дате начала операции, что позволяет длиться бреду про "Сталин боялся дать повод" и рассыпанные там и сям ранее оговорки насчет "наступательной направленности планов РККА." Но на мой взгляд, они не умаляют заслуг Суворова.
    aleks178, zasdevushka и Challenger нравится это.
  3. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.107
    Симпатии:
    12.693
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    4. Армия, Которая Умела Только Наступать. Это самый уязвимый момент, подверженный наибольшей критике, и самый удивительный (по крайней мере для меня) от человека с высшим военным образованием.
    Но, во-первых, именно за это его критикуют меньше всего, т.к. иным объяснением была бы полная неготовность и неспособность РККА воевать, чего патриотам признать никак невозможно, а во-вторых, определенные основания для такого вывода у Суворова были (хотя опять на мой личный взгляд и крайне слабые). Если огрублять, то до сентября не последовало приказа войскам встать в оборону, только удары/контрудары, только наступление/контрнаступление. Ну и плюс малое внимание к обороне во всем диапазоне от повседневной учебы войск до планов войны.
    aleks178, Пнин и Challenger нравится это.
  4. Оффлайн

    Peantr скептически относящийся ко всему происходящему (с)

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    17.107
    Симпатии:
    12.693
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Пенс
    Адрес:
    Петрозаводск
    5. Автострадные танки и крылатые шакалы. Вот на этом оттаптываются смачно и с удовольствием всякие исаевы, сурововы и антисуворовы, забывая элементарную вещь - хорошо и приятно быть крепким задним умом, хорошо знать, как это потом все получилось, что пригодилось, а что нет, но до войны-то этого не знали.
    Про танки и говорить нечего, были же БТ-7 с двойным ходом на гусеницах и колесах, да война выбросила этот вариант на свалку, но ведь до войны были и на что-то рассчитывались.
    Про шакалов. Опять-таки война показала показала мягко говоря спорность одномоторных бомберов. Но ребята, конкурс-то был, вот ни 12, ни 7 КБ не было, но конкурс был точно, и был Су-2. Скажу более, всю войну выпускался одномоторный штурмовик Ил-2, он считается до сих пор одним из самых заслуженных самолетов ВОВ и вполне справедливо, но ведь он нес самые страшные потери (10 тысяч только боевых) не только по причине малой высоты, но и по причине принципиально высокой уязвимости одномоторного бомбера.
    Короче говоря, просто отметать идеи Суворова, придираясь к его ошибкам и неточностям (а у кого их нет?), неразумно.
    Кроме того, еще одна его неубиенная заслуга - это внезапное нападение на унылое говно официозной историографии.
  5. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Читайте Солонина (и желательно-всего). Сегодня он весь имеется в сети. И всякие сявки, пытающиеся укусить Суворова (он ведь все же больше публицист, чем историк) - ничего не могут сделать (кроме лая из подворотни) - с Солониным - лучшим (если не единственным) - военным историком России.... У него имеется, кстати, очень хорошо оформленный сайт. :ar:
    Антон РАКИТИН нравится это.
  6. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Кстати, до сих пор не могу понять, почему советская историография - не приняла на "ура" Суворова...Объяснить это можно - только тотальной копоративной тупостью советских и постсоветских историков. Ведь как удобно и хорошо - было бы выставить генералиссимуса и его генералов в положительном свете (хотели прикончить нацистскую заразу, но чуть-чуть просчитались со сроками...) Мне это не понять... :dq:
    Антон РАКИТИН, Challenger и Пнин нравится это.
  7. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Чего тут не понять. Офицер ГРУ - перебежчик к врагу. Нельзя такого в герои.
    Антон РАКИТИН и Пнин нравится это.
  8. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Могли бы назначить кого-нибудь другого на его должность (как Ломоносова, Ползунова, Ладыгина, Попова и прочих) - например, Исаева. :ag: И бедный Суворов - судился бы за приоритет до скончания века (прошлого и нынешнего...) :ar:
    Пнин нравится это.
  9. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Гениально!
    Завтра или послезавтра позвоню ему и скажу.
    Антон РАКИТИН, yg10 и Challenger нравится это.
  10. Оффлайн

    Не Чу Жой Mr. Fred, esquire

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    7.380
    Симпатии:
    5.692
    Баллы:
    41
    Адрес:
    "Мой адрес не дом и не улица..."
    Петя не делай из истории культа. Никогда история не была и не будет госпожой, ее роль быть служанкой политики. И если ты сторонник "идей Резуна", то ты как минимум „запоздалая жертва нацистской пропаганды“
  11. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Друг, (или как говорят наши друзья поляки - друг, который оказался идиотиком...-это я о тебе, прими с пониманием.) - что за бред ты написал тута? Нацизм, пропаганда - где тебя учили такие слова выговоривать?) Тов Менжинский, вроде-давно уже помер...И не стоит тебе, голубь, лишний раз возить себя мордой лица по луже - пиши (понимаю,что выговорить тебе это трудно) - Суворов, а не Резун... Доступно я тебе это изложила? Если нет - прочти дважды...
    П.С,
    Это я тебе вместо "Пети" написала. А то, боюсь, что он интеллигент, и не совсем себе представляет, как надо с придурками разговаривать...А я - девушка простая и говорю простыми словами... :ar:
    Challenger нравится это.
  12. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Вот так ведут себя теперешние придурки...Уважаемый Peantr здесь почти реферат написал, и интересный, и по теме, и вдруг прилетает голубок по фамилии Не Чу Жой и пишет на полторы сторочки свой очередной бред, не вскладуху, не владуху, только чтобы обидеть оппонента...Но как сказал когда-то один классик - ты, Мань, на грубость нарываешься...И нарвался, естественно... :ar:
    Challenger нравится это.
  13. Оффлайн

    Не Чу Жой Mr. Fred, esquire

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    7.380
    Симпатии:
    5.692
    Баллы:
    41
    Адрес:
    "Мой адрес не дом и не улица..."
    Не буду Марь Ивановна! Резун предатель, Суворов великий русский полководец.
  14. Оффлайн

    Пнин митёк, картезианец

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    378
    Симпатии:
    639
    Баллы:
    11
    Рассказал только что Виктору Суворову про его "внезапное нападение на унылое говно советской историографии".
    Он долго хохотал.
    Антон РАКИТИН и Challenger нравится это.
  15. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Летят автострадные танки,
    Шуршат по асфальту катки,
    И грабят швейцарские банки
    Мордатые политруки,
    И мелом на стенах Рейхстага
    Царапает главстаршина:
    «Нам нужен Париж и Гаага,
    И Африка тоже нужна!»
    Опять над театром Ла Скала,
    Лишь только развеется дым,
    Крылатые реют шакалы,
    Мотором гудя запасным.
    Повсюду плакаты Тоидзе
    (Тираж — сорок первый, весна):
    «Нам нужен Неаполь и Ницца,
    И Африка тоже нужна!»
    В Ла-Манша глубинах угрюмых,
    Повсюду, куда ни взгляни,
    Ползут в водолазных костюмах
    Агенты Кровавой Гэбни.
    У этих заданье простое:
    Им нужен писатель Резун,
    И Африка (это святое),
    И Марс, и Луна, и Нептун!
    Несутся крылатые танки
    В рассветной дали голубой,
    Рыдают в Европе гражданки
    Над горькой своею судьбой.
    Ах, как же трагически поздно
    Услышан завет Резуна:
    «Им нужен и Лондон, и Осло,
    И Африка тоже нужна!»
    (c)
  16. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41



    Вот это

    [IMG]

    Суворов!


    А это:
    [IMG]

    какашка.
  17. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    38.270
    Симпатии:
    17.841
    Баллы:
    41
    А это не хочешь:

    [IMG]

    Рисунок с натуры 1795 года.
    Антон РАКИТИН, zasdevushka и Пнин нравится это.
  18. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    В конце сталинизме, году где-то в 52м, пошла мода разоблачать творческие псевдонимы.
  19. Оффлайн

    yg10 Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    819
    Симпатии:
    822
    Баллы:
    16
    Не позже 1949 началось.
  20. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Смешно, тогда это было антиеврейское мероприятие, а в случае с Суворовым - антиукраинское (?). Смеюсь, просто эти придурки хотели бы насыпать ему соли на хвост, а на большее, чем называть его Резуном - у них не хватает мозгов...
    Антон РАКИТИН и Пнин нравится это.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 2)