УКРАИНА-21

Да, да, К Ласкере это как раз и относится.

Так иногда. Но не обязательно. А следуя принципу презумпции - надо доказывать, что население Крыма не является народом, а не наоборот - народ Крыма не должен доказывать, что не является верблюдом.

И где это написано, что если кого-то много, то их можно выделить из какого-то народа и определить другим народом? И что делать с оставшимся населением?
Вычесть его из основного народа?
И кстати, почему население нужно делить лишь по религиозному признаку? Почему нельзя велосипедистов отделить от автомобилистов?

Ну по хорошему даже этих стоило оповестить до подписания. Согласитесь, ничего не изменилось бы. Только приличия были бы соблюдены.

Кошкой тут не обойдёшься. Тут такса нужна.

Проехали , СССР почил в бозе более 25 лет назад.

А мне показалось, что это именно ты отождествил мировоззрение с религией.

Это понятно - было бы гособразование не было бы ни сыра-бора, ни выхода из Украины. Как и Косово, кстати.
Понятие самоопределение не прикладывается к уже существующим гособразованиям. Они уже по определению самостоятельны.

Так и Россия не народ, согласно твоим воззрениям - в ней сотня языков.
Насчет татар ничего сказать не могу - думаю, что все-таки не народ, а народность, как многие другие народности в России.
Насколько я знаю, до сих пор нет четкого разделения народов от народностей.

Это ты про содержимое моей головы?
Да, с радостью могу признаться, что много разного находится в моей голове.

Общая какая-то была. За исключением окраин страны. При распаде страны это ярко высветилось. Конечно, какая общность может быть между туркменами с их феодально-байским укладом и продвинутой Эстонией?

Не по пакту, а по факту. По факту моментального крушения Польского государства под ударами вермахта. По пакту была обозначена всего лишь линия за которую немецкая армия не должна была переходить в любом случае дабы не вызвать войну с СССР немедленно.
Если бы шляхта не предала свой народ, то Польша могла бы сражаться, получать помощь от своих союзников и никакие пакты ничего бы не изменили. Красная армия перешла польскую границу уже после окончательного крушения Польши.
А помнящие из стран Балтии, западной Украины и Белоруссии могут запросто инициировать передачу Польше Вильно, Бреста, Львова... Какие проблемы?
Россия им в этом мешать не будет точно.

А я советы тебе не давал. Это был чисто риторический вопрос.

Не уверен. Но разница несуществена; к тому же я у нее в игноре. Она Путиным увлечена, мне не светит.

ой не действует!!! Вообще.

Это было невозможно. Когда ребята собрались в пуще, то они сами не знали, что делать. Перед ними была задача - убрать Горбачева.
И вот после бессонной ночи, кажется Бурбулис, предложил распустить Союз.
И ребятам было не до извещений - они сидели и дрожали: боялись, что Горбачев пришлет спецназ.

Я спрашивал у вас совершенно не об этом. Я понимаю, что отличительной чертой демократии является лицемерие, но все таки - если население решило отделиться, если то же самое население выбрало себе парламент, то зачем этот парламент решил лишить треть населения права голоса? Тех кто его ВЫБРАЛ? И как бы голосовало население если бы знало об этом заранее?
ЗЫ. Мне глубоко наплевать на эсесесерию. На нашу отдельно и отдельно русскую, вам могу только посоветовать стряхнуть нафталин со своего салопа и вернуться в современность. Ваши представления о России мхом заросли.

Вы о каких именно - о тех кого прицепили к Украине или о тех кого прицепили к Литве?

Сперва никто не знал, что Брестская крепость и Курская битва такие славные.

При Хрущёве некий писатель Смирнов воспел подвиг защитников крепости, а сам Никита был членом военного совета у генерала Ротмистрова у Прохоровки, где советские танкисты потеряли множество машин.

Никакого особенного значения эти бои не имели, при Сталине вообще считалось зазорным попадание в плен и сдача позиций. Майор, который был командиром крепости, четыре года провёл в лагере военнопленных, не заболел, когда его освободили в 45-м, его ничем не наградили, но и не репрессировали. В плену он, в отличии от Власова, не согласился сотрудничать и его в прежнем чине вернули служить.

А по большим потерям у неумелых военачальников Ротмистрова и Хрущёва сначала создали комиссию для расследования, но они увильнули на фоне дальнейшего успеха в конце войны, а после неё Хрущёв поощрял своё восхваление.

Это как высчитывается????!!!! по какой формуле?

Никогда и нигде за всю свою долгую жизнь не встречал термина "крымский народ".

В Крыму есть только один народ, подпадающий под определение "коренной народ Крыма" - т.н. "крымские татары".

И на этот народ распространяется "Декларация Организации Объединенных Наций о правах коренных народов", включая и ещё не использованное этим народом право на самоопределение.

"Русские" обитатели Крыма своё право на самоопределение уже использовали и повторно самоопределиться в Крыму на территории нынешнего их проживания уже не могут. Чемодан-вокзал-Россия, где и произошло когда-то самоопределение т.н. "русских", если государственная принадлежность территории обитания их не устраивает.

См. http://nastej.ru/threads/УКРАИНА-21.1939/page-317#post-774370

Прочитай внимательно и полностью сообщение по ссылке.

Но если ты глуп, то всё-равно не поймёшь.

Какому-какому принципу? На ходу выдумываешь. Презумпция - это не принцип. (Не, не верю, что он тянет сюда презумпцию невиновности. Такие не живут.)

С логикой швах. Причём тут НЕ ЯВЛЯЕТСЯ верблюдом, если для того, чтобы был применим пакт, "народ Крыма" должен ЯВЛЯТЬСЯ народом?

Потому что понятие "народ" достаточно прозрачно, чтобы человечество существовало, не особо заморачиваясь унификацией определения, да ещё в письменной форме. Сколько б ты ни словоблудил про атеистов и велосипедистов, в вопросе оттяпывания Крыма право на самоопределение "народа Крыма" оно, человечество, всерьез рассматривать не будет. За отсутствием.

Да ты сам не понял!!!

Они и проголосовали... Причем повторно. прикинь.

А термин американский народ ты встречал? Опасные речи произносишь...

Вот за что я люблю церковь нашу православную, попов ее и батюшек с патриархами. Родная она нам, и болячки у нее нашенские, нгародные. Надень куколь или митру на Сечина и от Кирилла не отличишь, прям близнецы-братья