Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Это потому что вы считаете, что верующие не могут быть хорошими людьми. Боретесь не с идеей, а с людьми.

Россия, безусловно, часть европейского культурного пространства, и едва ли вы сможете переплюнуть бездну философов и ученых, доказывая обратное.

По поводу волны, если честно, я думаю, что все это пройдет. Постепенно успокоится. В странах Евросоюза. А вот про Россию не уверен - не исключено, что трендец ей настанет именно с этого конца.

Да, но ссылка на позитивную корреляцию не открылась, а цитата с этой ссылки пестрит ошибками.

Что же касается негативной корреляции, то все это обсуждается не в первый раз и источники приводились и раньше. Это опросы Пью и т.д. Это просто факт: в США действительно среди академиков практически нет верующих, среди студентов их больше, чем среди профессоров, а среди необразованных их много больше, чем среди студентов.

я бы не вешал фишек. вполне нормальное явление-желание жить при традиционном укладе и не примать в своей квартире людей с другими взглядами. это не ксенеофобия. с ними можно дружить домами. ходить друг другу в гости иметь совместные дела и прочее прочее . но жить по своему уставу. вы не упомянули русских. не знаю случайно или намеренно. но тут таки особый случай. который нельзя аршином общим измерить. укакзанные вами народ живут на своих территориях и в состав ихз государств не входят вместе со своими землями когда то завоеванные народы. представители других народов приезали на родину вами упомянутых сами и просто обязаны уважать и следоватиь установленному до них порядку.

все хорошо в меру. америка конечно не европа. но память обтцах основателях и обамериканском духе жива. и он долго сохранялся. до войны практически не было квот для прием а эмигрантов из азии и африки. если в раствор добавить слишком большое количество другого вещества качества раствора изменится а затем сам раствор не будет отличаться от постоянно доливаемого вещества.
я не даю оценки какая цивилизация лучше: христианская ( и какая из христианских) мусульманская иудейская или буддистская. но они разные и очень. не думаю что в интересах человечества смешать все в кучу. человечество живет и развивается благодаря различию взглядов философий культур.....
перемешивание народов приведет к стрекмительному падению энтропии общественной жизни и жизнь замрет

В Турции в последнее время идет наступление ислама на светское общество. Это совершенно верно, и это весьма печально.

Но - внимание, какой сюрприз - это сугубо местные проблемы и никак не связаны с вопросом иммиграции. Одни турки борются с другими.

На то он и политик,чтобы высказываться. Но вы только у мусульманских политиков выискиваете глупости? А другим прощаете?

Вот если бы они запретили собак - тогда можно было бы говорить.

Может быть, они мстят за Реконкисту?

Вы извините, отравление собак - это, конечно, преступление, которым, я уверен, занимается местная полиция, но все-таки это настолько мелко, что мне сложно к этому относиться серьезно. Вас действительно это волнует?

Господи, где вы насобирали всего этого :) Вернее, кто-то насобирал за вас. Вас не волнует, что кто-то сидел и выискивал по интернетам такие вещи, и собирал их вместе?

На месте Гри Берг я позвонил бы в централ и поинтересовался, каковы правила их компании по поводу собак в такси, и как с ними соотносится поведение таксиста номер такой-то. И не стал бы ждать четырех отказов.

По поводу ушедшего автобуса вообще душераздирающая история... меня тоже жутко бесит, если автобус уходит из-под носа. Но только извините еще раз, это никакие не порядки, а поведение частных лиц. Которое бывает всякое, и в данном случае - скорее всего, идет вразрез с правилами компаний или даже законом.

Это хорошие примеры религиозного фанатизма, но к государственному устройству отношения не имеет.

Йа?
Как можно ждать события вероятность которого близка к нулю? Скорее уж верблюд пройдет через игольное ушко...
Хотя...
Зато вот остерегаться убежденных борцов за (и против) идей следует однозначно.
Рано или поздно зов крови (инстинкт размножения) окажется сильнее заученных правил поведения и страха наказания.
А других сдерживающих рамок у них быть не может по-определению.
Это сказано в Библии, сказано в календарях (с)

спасибо товарищу вове! ОН НАКОНЕЦ открыл мне глаза аб са. так бы и помер -не знал бы. ить в соединенных штатов во всех сми короля са именуют не иначе как президент.и мид так и пишет им Господин президент! а наследный принц в амерских сми числиться как вице президент. а еще в сша репортажи с российских выборов показывают как будто это выборы в саудовской аравии. и успокаивают граждан. мол саудовская аравия движется к демократии и там скоро будут альтернативные как в россии выборы.
ну а не лезут к ним по тому как оним не к кому не лезут. ну делают они диверсий ни в сша ни в европе. ну не травили собственный народ газами. ну не ведут годами ворйну с собственным народом. ну не разрушают собственную территорию. ну не боллит ни у кого голова куда деть беженцев из СА. может потому как не хочут оне бежать от своимх неизбранных королев. так че лезть к ним. единственная проблема =это право женщин рулить авто ну вот решили пока бонбу не применять.

Кстати, ваш собиратель "фактов", как это свойственно страдающим от навязчивой идеи, переврал как минимум эту историю - что немедленно заставляет усомниться в деталях и всех остальных историй. Просто я без труда нашел в интернете норвежский источник.

http://www.nrk.no/ostlandssendingen/blir-avvist-av-drosjer-og-cafeer-1.10998323

Это статья вообще ни словом не упоминает мусульман, а говорит о совершенно другой проблеме: о том, что слепым, пользующимся собаками-поводырями, очень часто приходится сталкиваться с тем, что их не пускают в кафе, рестораны, и такси. Дело в том, что в Норвегии действует запрет на нахождение животных в местах, где продается или производится еда, но для собак-поводырей сделано исключение, о чем владельцы кафе часто не знают или не желают знать. Эта Гри - что-то вроде активистки, которая добивается своего, растолковывая владельцам свои права. То же самое с такси - таксисты очень часто не хотят брать ее собаку, или пытаются запихнуть ее в багажник и т.д. В том случае, когда ей отказали 4 подряд, трое из них сослались на астму или аллергию (а четвертый захлопнул дверь и уехал без объяснений). С тем же сталкиваются другие слепые. Но делают это явно не только мусульмане.

Что, конечно, моментально переводит историю в разряд банальных, а "преступников" - в невиновных.

Вы видите, сколько прибывает в страну афганцев? Как?

И что из этого следует? В Афганистане война, чему удивляться?

Про зарплату я не понял.

Беженцев не отправляют обратно, если ситуация в стране не выправляется в ближайшие несколько лет после их прибытия. Через сколько лет в Германии можно получать постоянный вид на жительство? Через три, как в Норвегии?

Это - уже совершенно не по теме. :) Это - не беженцы, а граждане ЕС, которые имеют право свободно передвигаться в рамках ЕС и проживать и работать, где они захотят.

А вы желаете ограничить цыган в этом праве? А евреев тоже? Обычно если кому не нравятся цыгане, то евреи тоже не нравятся. Плевать, что они на законном основании тут находятся.

Почему именно их вы подозреваете во вранье?

И неужели вы не думаете, что эти лагеря действительно едва ли много лчуше тюрьмы? (Тюрьмы в Германии не самые ужасные, кстати).

Впускают не тех, кто что-то скажет, а тех, кто имеет право на статус беженца по имеющимся критериям. Если в основу кладется история беженца, то ее проверяют. Поэтому их и маринуют больше года в лагере, пока рассматривают их бумаги.

Почему? Если обрезание вредно, с ним надо бороться, но как из этого следует, что нужно бороться, скажем, с ношением бороды?

Новый год не справляете? Елку не ставите? Вообще никаких праздников не отмечаете? С днем рождения не поздравляете и не дарите подарков? Не здороваетесь, не говорите "будь здоров" чихнувшему?

Конечно, несущественно. И зачем говорить ребенку снять капюшон?

То-то и оно, что "понемногу", а не революционным методом. Представляете, если какой-нибудь нудист, придя к власти, будет действовать по вашей логике и заставит всех ходить голыми?

Люди должны сами придти к свободе. Заставлять быть свободным - это нонсенс. И приносит больше вреда, чем пользы.

Повторяю - силой этот вопрос не решить. Я глубоко уверен, что в России происходит всплеск религиозности именно потому, что в свое время большевики силой запретили религию. Тогда как в Европе подобных глупых запретов не было, и за те же 70 лет произошел постепенный, медленный, и не стопроцентный, но все-таки отход большинства от религии.

Что это за правило - не покрывать голову? Это как церковь получается, только наоборот.

Вы знаете, я, на мой взгляд, вовсе не спорил с тем, что от запрета свастики не произошло катастрофы. :)

"Проблемы" не только с мусульманами - и религиозные евреи, и сикхи, и индусы с тикой у женщин, и еще много кто показывают свою религию. Немалое количество христиан носит крест, который видно, иногда еще и нарочито поверх одежды. Надо тогда запрещать всем.

Лучше всего, конечно, одеть всех в одинаковые, строгие синие костюмы и кепки, как в Китае при Мао.

Как вы понимаете, любая религия полна противоречий, и мусульмане тут ничем не отличаются от христиан и евреев, выбирая те куски религии, которые им "подходят". Вон, у нас тут Неизвестный и Синоист - оба типа иудеи, а какая разница в поведении! И спорят ведь между собой! Вы возьметесь определить, кто из них настоящий иудей, а кто не настоящий?

Судить, все-таки, надо не по книгам, а по делам. Я вижу вокруг, что большинство мусульман - совершенно обычные люди, как все, и уж точно не представляют никакой угрозы. Если не считать последствий иррационального верования - но в этом они не отличаются от христиан и пр.

Кроме того, признайте, что вы только теоретически против именно "истинных" (по вашему определению) мусульман, тогда как на самом деле вы воротите нос от всех, кто прилетел из Афганистана или Турции.

Вам кажется, что я нетолерантен?

Здесь мы явно вкладываем разный смысл в слово "идейный".

Каких только требований на свете не было.

Когда скинхеды избивают интеллигентов, евреев и темнокожих, это какие-то другие, лучшие, "наши" хулиганы? А вот мусульманам нельзя иметь своих хулиганов.

Каким-то представителем религии, ненавидящей хомячков... у мусульман собаки и свиньи, а у кого хомяки?

Относится к каждой религии.

Это неверно. Они обязаны следовать закону. Ничему другому.

В Америке пока что не замерла, а наоборот.

Да уж прямо!
Христиане неверующих жалеют как заблудших овец, но надеются что Христос и их спасет.
А иудаистам пофиг. Им бы свой договор с Богом выполнить, некогда им о неверующих думать.

2-я Паралипоменон 15:12-13

Russian Synodal Version (RUSV)
12 и вступили в завет, чтобы взыскать Господа Бога отцов своих от всего сердца своего и от всей души своей;
13 а всякий, кто не станет искать Господа Бога Израилева, должен умереть, малый ли он или большой, мужчина ли или женщина.


Псалтирь 14:1

Russian Synodal Version (RUSV)
14 (13-1) ^^Начальнику хора. Псалом Давида.^^ Сказал безумец в сердце своем: 'нет Бога'. Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро.


2-е Коринфянам 6:14-18

Russian Synodal Version (RUSV)
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.


1-е Тимофею 5:8

Russian Synodal Version (RUSV)
8 Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.


К Евреям 3:10-15

Russian Synodal Version (RUSV)
10 Посему Я вознегодовал на оный род и сказал: непрестанно заблуждаются сердцем, не познали они путей Моих;
11 посему Я поклялся во гневе Моем, что они не войдут в покой Мой.
12 Смотрите, братия, чтобы не было в ком из вас сердца лукавого и неверного, дабы вам не отступить от Бога живаго.

2-е Коринфянам 4:2-5

Russian Synodal Version (RUSV)
2 но, отвергнув скрытные постыдные [дела], не прибегая к хитрости и не искажая слова Божия, а открывая истину, представляем себя совести всякого человека пред Богом.
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.

Ну и десять заповедей:

2. ...ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

И чё?
Ну, в Покой Его не пустит. Эка беда.
Убивать неверных где-то приказано?

конечно закону а кто против. но закон то граждане пишут.
к сожалению америка меняется и не в лучшую сторону. политики конечно же должны считатся с интересами и требованием избирателей. и если избиратели меняются меняется и жизнь общества.ведь гаити кардинально отличаются от соединенных штатов только менталитетом избирателей1-граждан.все остальные отличия производные от этого отличия. помочь гаитянам жить хорошо у себя на родине- благородство. неограниченно принимать их и им подобных у себя- погубить великую страну....