1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    браво! лучше не скажешь! отбросим от демократов все за что они боятся:борьбу за права человека, борьбу с диктаторами, броьбу против антинародных диктатур и спросим так за что же вы боретесь?
    приведи пример демократий поддерживающих исламских фундаменталистов. ну еннапримел кто поддерживает хамас хизбалла. кто проинимает руководителей этих террористических организаций в сердце демократии -кремле?
    Ласкера нравится это.
  2. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Да, разумеется. Мне вообще очень сильно не нравятся претензии кого бы то ни было на право требовать чего-то от других под предлогом их религиозных чувств. Что же касается конкретно темы - мне много приятнее общаться с собаками, чем с мусульманами. А уж убийство собак - это почти такая же мерзость, как убийство человека.

    1. Почему меня должно волновать, что кто-то проделал за меня эту работу? Такие случае и надо собирать и делать достоянием гласности - иначе оглянуться не успеем, как будем вынуждены жить, оглядываясь на предписания шариата.
    2. Это имеет отношение к толерантности, доведенной до абсурда.
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    А Вы не допускаете мысли, что Ваши источник - совершенно другая статья, о другой стране и на другую тему?


    1. Именно афганцев - не знаю, а вообще по беженцам цифры регулярно публикуют, я уже и ссылочку давала. Какая мне вообще разница - афганцы, чеченцы...

    2. Что тут не понять? Налоги в Германии - одни из самых высоких. Чем больше в стране нахлебников, тем выше налоги. Я совершенно не хочу отдавать собственные деньги на прокорм всяких афганцев и чеченцев.

    3. Для нас - через семь, как насчет беженцев - не знаю.
    Ситуация в каком-нибудь Сомали не выправится в течение ближайших десятилетий, а то и столетий. И что, открыть дорогу всей это публике - приезжайте, дорогие гости, мы вас будем кормить-поить..?
    И даже когда ситуация считается выправившейся - отправить их на родину бывает очень сложно. То они забывают, из какой стрнаы прибыли, то срочно заболевают, судебное разбирательство может длиться годами, а все это время их должны содержать налогоплательщики.
  4. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Я желаю ограничить въезд в страну людей, не имеющих средств к существованию - независимо от национальности.
    Также я желаю ограничить въезд в страну криминальных элементов - а цыганские таборы - это рассадник преступности.

    1. Я сказала, почему - потому что в Германии лучше, чем в той стране, откуда они прибыли, даже в отстутвие опасности для жизни.

    2. Тюрьмы в Германии - вообще санатории. Поэтому беженцам, спасающим свои жизни, вообще грех жаловаться, даже если лагеря напоминают тюрьму.

    1. А проверяют наличие этих критериев, во многом основываясь на словах самого беженца.

    2. Да. И все это время их там содержат на наши же деньги. А потом мы должны отстегивать на их содержание уже вне лагеря для беженцев - а это много дороже. В лучшем случае - на их отправку обратно.
  5. Оффлайн

    Филорет Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    42.537
    Симпатии:
    9.906
    Баллы:
    41
    Да уж, евреям, заявлявшим, что цена вопроса для них дело двадцатое сложно угодить Филоретам, не то что своим номерным евреям, тех тоже цена вопроса для русского народа не интересовала и не интересует. Главное чтобы можно было украсть своим людям.
    Значение за сколько продан значение имеет. Когда за копейки покупают, тогда используют предприятия для полного выдаивания. Так что по 80 миллиардов в год вывозят и вывозят из страны твои симпатизанты.
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    С ношением бороды бороться не надо - ее ведь многи носят, не только по религиозным соображениям. Лишь бы не принуждали к ее ношению.

    Новый год - справляю, но не из каких-то там традиций, а просто потому, что мне это нравится. Посидеть с семьей или с друзьями, вкусно покушать и вкусно выпить, обменяться подарками, посмотреть салют - чем плохо? А с елкой возиться мне неохота, поэтому я ее и не ставлю. В этом и отличие от традиции - там все идет в комплексе, хочешь-не хочешь, а делай, что положено.

    Затем, что не надо в помещении сидеть в головном уборе - по тем причинам, о которых я говорила. Кроме того, они часто стремятся натянуть капюшон так, что не видно лица.
  7. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Проклинают неверующих. Мы об этом говорили.

    Впрочем, самая первая цитата призывает именно к убийству.
  8. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    А я уверен, что это способ построить великую страну, и мои слова доказываются существованием Америки.

    Ваши же слова в устах иммигранта из диковатой страны звучат как легкий бред.
  9. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вас-то, вроде бы, кто-то пустил в свою "квартиру"?
  10. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Если вы про серьезных философов-славянофилов (а не всяких там современных "евразийцев"), как противовес "западникам", то я говорю вовсе не об этих противоречиях. Я не говорил в данном случае про то, что Россия должна выбирать западный путь развития и т.д. Я сказал, что Россия в культурном плане принадлежит к европейской, а не азиатской или африканской, цивилизации. Странно с этим спорить.
  11. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Почему? Тогда будет, с чем бороться. А сейчас с чем бороться? Со свободой слова депутатов-мусульман?

    Все это такой мелкий наив. В Западной Европе в некоторых странах имеются единицы мусульманских членов парламента. Они не делают никакой погоды, и шансов на увеличение их числа нет никаких. Вместе с этим, ВЫ живете в единственной европейской стране (не считая Боснии с Албанией), в которой имеется и всегда имелось существенное количество мусульман и в парламенте, и у власти. Именно в России мусульман наибольшее количество, именно тут они наделены наибольшими правами как коренные и компактно проживающие народы, именно в России ислам - одна из местных, а не чужих, религий.

    И ничего пока, собак не запретили.

    Впрочем, их и в Боснии пока не запретили, если я не ошибаюсь.

    Вы просто нагнетаете панику на пустом месте, которая в итоге выливается в появление "из ниоткуда" брейвиков.
  12. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Да почему? Человек может, например, добросовестно заблуждаться. Это только один вариант.


    Да, но в Германии не идут те же процессы, что и в Турции. Совершенно другая ситуация.


    Политики не пытаются диктовать другим, как жить? А что же они пытаются делать? :ab:
  13. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
  14. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Мне тоже не нравятся такие претензии. Я тоже считаю, что это мерзость. Но я не впадаю в панику, и не считаю, что мусульмане уже готовы захватить всю Европу. Все это мелочи, и ни на что большее они не способны. А вот называть всех мусульман более неприятными, чем собаки, это совершенно не понятно. Я общался со многими, и среди них были самые разные люди, включая очень и очень приятных.


    Потому что вы поддаетесь на чью-то паранойю - в лучшем случае, а скорее всего - ведетесь на чью-то политическую наживку. Ни на какой шариат вы не попадете. Господи, оглянитесь вы вокруг. Нормальная европейская жизнь. Конечно, сумасшедших вокруг хватает, и претендующих на власть тоже, но так всегда было и будет, а исчезают они только при тоталитарных режимах.


    Не понял. Один из приведенных вами примеров был про Норвегию, и я нашел детали той истории. Все встало на свои места.
  15. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Это снова такой обывательский наив. Вы просто совершенно не знаете деталей проблемы, и выдаете такие вот по-шариковски легкие решения. Неужели вы думаете, кстати, что демократические правительства Германии - как левые, так и правые - за все это время не рассматривали этот вопрос? Или вы думаете, что они с радостью попусту тратят деньги на каких-то "дорогих гостей"?

    Все дело в том, что у вас (у нас) нет выбора. По ряду причин. Пока в мире идут войны и пр., будут существовать беженцы. В современном мире, в котором сильно облегчено передвижение на большие расстояния, беженцы из далеких стран будут прибывать и в Европу - хотя и в сильно меньшем количестве, чем в соседние со своей родиной страны, заметьте. Вопрос, как решать эту проблему. Деньги на любые решения будут уходить по-любому, вот в чем дело! Будете пытаться "погасить войну" и наладить жизнь на месте - это будет еще дороже, чем принять у себя горстку беженцев. В реальности приходится действовать по ряду направлений сразу, и все, абсолютно все западные страны имеют в своих бюджетах графу "помощь развивающимся странам", а в некоторых странах есть целые министерства. А помимо этого есть еще международные обязательства, есть конвенция ООН по беженцам, которую подписали уж во всяком случае все демократические страны. Она, конечно, касается только легальных беженцев, но и с нелегальными - тоже не все так просто, поскольку выслать людей в страну, в которой их жизнь может подвергаться опасности, демократическое государство не может.

    В конечном итоге все это сводится к тому, что это - цена проживания в демократическом государстве. А иначе оно просто станет другим.

    Вы можете утешаться еще и тем, что демократическое государство тратит деньги не только на беженцев. Оно тратит их и на безработных, и на инвалидов, и на декретные отпуска, больничные, и т.д.
    Ласкера нравится это.
  16. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    сша построена выходцами из гаити? в значительной степени рабами из африки. да ! но рабами и относительно малом количестве. я таки в очках и иногда ношу шляпу. и если я иногда перехожу улицу на красный свет =это не значит что я принципиально против правил. и я приезал не переделывать под себя законы и общественную жизнь и принять ее такой какой она есть, тем более что именно эта мсторона жизни меня привлекла и я не хочу что бы страну наводняли люди органически чуждые понятиям прав человека и демократии свободы слова и независимой судебной системы, отделения церкви от государства и равенства всех перед законом.
    никогда не считал россию диковатой страной. всегда восхищался и русской культурой и литературой. всегда различал стирану и ее культуру от временщиков преступно захвативших власть. пушкина помнят больше чем николая 1. для меня россия пушкин или сахаров с вавиловым иа не путин или николай.....

    пустили. у меня нет принципиальных разногласий с хозяевами и строителями квартиры и я приехал не для переделывания ее.
    Ommsi нравится это.
  17. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    1. Не передергивайте. Я не предлагаю кого-то заставлять ходить в какой бы то ни было одежде. Я только призываю не делать исключений по религиозным соображениям. Если где-то принята определенная форма одежды - принята для всех. Если в школе нельзя сидеть на уроках в головном уборе - значит, никому нельзя.

    2. Заставить быть свободным - конечно, нельзя. Но речь не об этом, а о том, чтобы не позволять религиозным фанатикам заставлять других быть несвободными.

    Нормальное правило. Нечего голову парить - это вредно для мозгов и для волос.

    Не надо никого одевать - ни в одинаковые, строгие синие костюмы, ни в хиджабы. А правила, разумеется, должны быть одинаковы для всех. Демонстрация религиозности далеко не всегда уместна. Дома, на улице, в развлекательных заведениях - пожалуйста, сколько душе угодно. Школа или работа - дело другое.
  18. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вы предлагаете исключить Румынию из ЕС? Или чтобы Германия вышла из ЕС? И отгородилась колючей проволокой... по-моему, вы этого хотите. :ab:Но ведь жить в ней не захотите, скорее всего.
  19. Оффлайн

    aleks178 Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    12.519
    Симпатии:
    6.631
    Баллы:
    31
    если это сказано не в полемическом угаре ,то вы просто расист .если среди не мумсульман так думает большинство в европе ,то их терракты оправданы
  20. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Это несерьезно. Тюрьма - не санаторий, поскольку в ней человек лишен свободы. Наличие телевизора и т.п. не меняет ровным счетом ничего.

    И странно, что вы не примеряете все это на себя. Может быть, сидит сейчас какой-нибудь немец, и думает, "Ах, она беженка, ей доверять нельзя". Вы ему втолковываете что-то, а он вам не верит. Потому что у вас неправильная национальность и происхождение. А если ему еще и ваш стиль одежды не нравится!...
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 27)