1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Это наоборот - очень интересно:
    отследить, есть ли еще такое, и если есть, не возникает ли шаблон?
    Исходя из аксиомы "Случайностей там нет".

    Это наоборот, неинтересно, это занятие для фундаменталистов.
    Хотя находить вне-библейские подтверждения каким-то событиям, описанным в Библии (их довольно много в 1м тысячелетии до нэ) - интересно.
    Или вот - путаница с хронологией, когда если отследить 2 варианта счета в той же Библии, возникает разрыв в пару лет:
    оказалось, что были народы, считавшие годы от дня начала правления такого-то царя, а какие-то - от первого дня года начал правления его же.
    Интересно, потому что вдруг понимаешь, что автоматическая привычка к универсальному календарю - достаточно недавняя штука.
  2. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Ну, если ты ,ЗНАЯ банальные истины, н е будеш постоянно подсовывать собеседникам их противоположность. Попахивает то ли манечкой, то ли неуважением))) И ваще - будь проще(особенно в отношении собственной персоны) и веселее. :ca:
  3. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.907
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Мне интересно другое.
    1. Изменение морали. Как-то да убоится жена мужа своего. Или не завидуй соседу из-за раба.
    Т.е. женщина не человек. Раб не человек. Как религия толкует изменения морали.
    2. Свобода воли. Бог может все и знает все. И в то же время человек обладает свободой воли. Если мне известно что будет завтра, то только я могу обладать свободой воли. Для всех остальных полный детерменизм.
    Неизвестный нравится это.
  4. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    10.825
    Баллы:
    41

    Дело не в том, что я что-то подсовываю. И уж конечно мне известно различие между древней демократией и современной. Вопрос в том - почему Хараппской цивилизацией не могла управлять древняя? То что они масштабно и круто строили - не аргумент, Афины тоже круто строили при своей древней демократии (пусть и всего 200 лет). Рим с форума начинался.
  5. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Мой любимый пример - у Булгакова в первой версии, ее потом подправили, второе "снял" заменили на "смял":
    ...Николка снял фуражку, и тотчас перед ним очутилась сухонькая другая невысокая дама, со следами увядшей красоты на лице. По каким-то незначительным и неопределенным чертам, не то на висках, не то по цвету волос, Николка сообразил, что это мать Ная, и ужаснулся – как же он сообщит... Дама на него устремила упрямый, блестящий взор, и Николка пуще потерялся. Сбоку еще очутился кто-то, кажется, молодая и тоже очень похожая.
    – Ну, говорите же, ну... – упрямо сказала мать...
    Николка снял фуражку, взвел на даму глазами...
  6. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Теоретически могла. Как демократия ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ достижений. Человек так погано устроен, что сразу из мезолита он в демократию технологического общества не попадает. На то есть сложные этологические причины, кратко же так: демократия не является естественным для вида социальным устройством. Он адолжна быть СДЕЛАНА сначала какой то пассионарной группой с сильными принципами преемственности поколений. А для появления таких групп общество должно пройти ЕСТЕСТВЕННЫЕ стадии использования рабского труда, авторитаризма и т.п... И греция и рим - все через это прошли, и всё это ОБИЛЬНО наблюдаетс я ка в материальной так и в "духовной" культуре. Тут же мы видим высокотехнологичный город без "подложки". Да и не похожи Харрапсике города на античные. Ни чуть. Тебя смущает их уровень просто. А они категорически разные. Прежде всего тем как раз, что упорядоченность и прагматизм несравненно выше античности. В античных городах, как и внаших, т ыможеш прочитать развитие города. Кстати, я не считаю античность - отдельной цивилизацией вообще. Это всё наша, европейская цивилизация. Но этот так, в качестве интересного замечания. К теме не относится.
  7. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    T.e. oни правили какими-то народами-ремесленниками вокруг?
    Опять же вопрос:
    Откуда брались управляющая администрация? Назначалась? Выбиралась всенародно? Была кастой?
  8. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    А у тех тоже была наука - "Капитал" Маркса. И так же из этой науки они сделали совершенно сумасшедшие выводы и начали внедрять их в жизнь. Товарисч Ленин платил всем работникам поровну и на каждом предприятии установил рабочий контроль. И всё с треском провалилось.
    Старуха Изергиль нравится это.
  9. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Я бы не лишал их права называться художниками. Так можно далеко зайти.
    Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Да, наличие/отсутствие архитекторов не стоит путать с демократией.
  11. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Рад вас видеть здесь. Как здоровье? А Андрей К не на все вопросы отвечает.
  12. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Абсолютно наоборот -ими правили. ПЕчи и мастерские были прямо в городе - вот в этих семейных домиках и дворах с канализацией(кстати, отсюда и пояивлась дурацкая версия о "ядерном взрыве" Уже на закате своего существования "порядку в державе" Мохенджо-даро стало меньше, и высокотемпературные печи начали строить прямо на улицах. отсюда обилие остеклованного кирпича).Город был построен неким сторонним протогосудраством в месте с очень высокой урожайностью и удобством для товарного производства (стандартизованного, заметьте!) .Этакая "аграрно-производственная" база. Кто мог выступать в роли этих мирных прогрессоров? Ну, не инопланетяне, конечно) Вполне таки могли быть и любимые Флавиусом арии,да. Но не "те", о чём я выше предположил. Я вот не помню когда, но дело в том, что на месте современной гоби исеверного китая существовала огромная область, которая называлась как кто вроде(не помню) долиной великих охот. Там как раз в среднем палеолите ещё бурлила жизнь, и сильно росла численность человечества. А потом что то произошло... Н у и, (опять напомню) - загадка НАСТОЯЩЕГО ПРОШЛОГО китая (который сильно зажимает археологическую информацию), который, похоже, был чисто европеоидной цивилизацией. Вообще - начиная от Волги и Урала и до тихого океана лежит сейчас в земле самое интере сное, что предстоит открыть археологам будущего.... Как бы я хотел там поковыряться!!!
    И,кстати, по ведической культуре. И предполагаемая датировка ей зарождения, и, буквально, сквозящая в ведическом мировоззрении и социальной системе "шизнутость" на порядке очень даже хорошо согласуется с инженерным порядком Харрапской цивилизации! Что это- устный период ведизма???? Или та самая агропромышленная колония?
    Неизвестный нравится это.
  13. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Как я понял, вы увязываете оба вопроса в один смысловой комплект?) Да, я предпочитаю дуракам не на все вопросы отвечать. Вот Неизвестной бы ответил. В личку. Ответы на чужие вопросы дуракам и заполошным тоже не все стоит видеть)
    Да, со здоровьем по прежнему хреново. Спасибо, что беспокоитесь)
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Мне понравилось:
    В Афинах почти все гос-должности были выборными. Кроме архитекторов и нач. флота.
    Демократия - демократией, но профессиональность ценили.
  15. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.161
    Симпатии:
    10.825
    Баллы:
    41
    Ну как ценили :)

    Неизвестный нравится это.
  16. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Про убоится - не ко мне, а к св. Павлу.
    Если посмотреть на Пятикнижие, то там разница между мужиками и бабами в другом:
    Муж бегает туда-сюда, решает ежедневные проблемы.
    Жена сидит дома за прялкой, выходит на сцену только в поворотные моменты. Но тогда уже - и разворачивается во всю.

    Есть в "Пророках" такая сценка:
    Пророчица Дебора говорит генералу Бараку:бери армию, иди бить таких-то.
    Он ей отвечает:Пойду, но только если ты пойдешь тоже.
    Она ему:Но ведь тогда скажут, что ты победил благодаря женщине!
    Он ей: Ну и пусть. Без тебя не пойду.
    И она идет с армией.

    И да, и нет:
    а если кто ударит раба своего или рабыню палкой и они умрут под рукой его, то он должен быть наказан.
    или:
    не господствуй над ним (рабом) с жестокостью.
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Так. Вашу гипотезу - на стол!
    Как общество было устроено?
  18. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Формалисты были, это да.
    Flavius нравится это.
  19. Онлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.907
    Симпатии:
    30.279
    Баллы:
    41
    Но господство не возбраняется, т.е. рабство допускается. Что там в свет "Всеобщих прав человека"? Ну и женщину сюда же.
    Неизвестный нравится это.
  20. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Это ещё далеко не гипотеза. Одна из догадок. Инсайт)

    А вообще, по моему это нагловато, по археологическим материалам реконструировать устройство общества. Это мне надо долго стажироваться у библейских археологов)))
    Неизвестный нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 27)