1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    mareHuan Абитуриент

    На форуме с:
    18.02.2016
    Сообщения:
    19.197
    Симпатии:
    11.212
    Баллы:
    41
    Дилогия "Контроль" - "Выбор". Настя Стрелецкая, она же Жар-птица. Секс в первой части, но я его так... мимоходом... а так ничего, особо та самая часть один. Особенно сам контроль. Тут уж точно ясно, что все от балды. Но интересно.
    Неизвестный нравится это.
  2. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Ну хорошо хоть, что сперва секс, а потом расстрелял, а не наоборот.
    mareHuan нравится это.
  3. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Верьте дальше. Я как-то своим ощущениям верю на порядок больше, чем свидетельствам разных бумагомарак.
  4. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Резуну никто не мешал написать, что это траншея для кабеля ЗАС.
  5. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Существует план "Орёл" нападения РККА на фашистскую Германию в 1941г. Он приводится не только у Суворова. Но Сталиным он не утверждён. А без этого план - заготовка, которую Генеральные штабы в немалых количествах составляют на все случаи жизни. Таков, например, рассекреченный уже план нападения США на СССР с применением 200-300 атомных бомб в 1952 году. Это заготовка Генштаба США, и нет никаких свидетельств, что она хотя бы рассматривалась на высшем уровне. Но наши ура-патриоты носятся с ним, как с писанной торбой.
    Vladimir и Неизвестный нравится это.
  6. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Неа. Модераторы в "Известиях" были только от редакции. Да и те-то вечно спали. Когда меня доставали матершинники, я писал прямо в редакцию. Я в 2001г был на встрече с читателями в количестве 6 с редколлегией "Известий", так что сотрудников знал лично. В 2000 году "Известия" публиковали каждое второе моё письмо и даже отзывы читателей на мои письма ("Нашей зубной боли другие завидуют" - про станцию "Мир"). Но постепенно всех моих знакомых поувольняли (Комлеву и других).
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Союзники переработали в плавающий танк свой танк "Шерман". И на каждый участок высадки они высаживали 35 танков, т.е. танковую бригаду. Танки прямой наводкой расстреливали пулемёты в береговых укреплениях. На каждом из участков высадки, кроме "Омахи", до берега добрались от 30 до 34 танков. На "Омахе" до берега добрались 2 с опозданием больше чем на час. Остальные утонули, поскольку их высадили более чем в 5 км от берега при скорости в 5 км/час в условиях сильного волнения. Всё это время немцы беспрепятственно расстреливали пехоту. Расстреливали бы и дальше, если бы им в тыл не ударили американские рейнджеры. За эту бойню никто так и не ответил.
    Неизвестный нравится это.
  8. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    РебятЫ, давайте не будем трясти своими мятыми рюкзаками с запасами "Знания" . Ведь с одной стороны -это дело "наживное", а с другой стороны, "знаний" всегда мало, да и у всех у нас всё равно через дырки в рюкзаках содержимое вываливается, у кого медленно, у кого быстрее.
    Да и вспомним уважаемого нами Альберта, который будучи у Эдисона и ознакомившись с его "вопросником для принимаемых на работу", признался, что наверняка бы не прошёл испытание и сказал фразу, с которой трудно не согласиться -Зачем знать и помнить то, что можно найти в справочниках.
    Отдадим дань творческому уму .
    Я не согласен с Challengerом , но уважаю за смелость размышлений и высказываний.
    Vladimir нравится это.
  9. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.893
    Симпатии:
    30.278
    Баллы:
    41
    Это не тряска знаниями - это очерчивание неких границ, переходя за которые, человек выставляет себя и невежей, и невеждой.
  10. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Ну пожалуйста. Исходные данные:
    1. У Гитлера было около 3 тысяч танков, из них современных (Т-3 и Т-4) около тысячи. В РККА было около 19 тысяч танков 1-го класса (готовых к бою), из них современных (КВ-1, КВ-2, Т-34) около 1.5 тысячи. (С бронетранспортёрами у Гитлера было 4.3 бронемашин, но у Сталина бронетранспортёров было просто немеряно, причём некоторые из них превосходили немецкий танк Т-1 и были сравнимы с Т-2).
    2. У Сталина были быстроходные (70 км/час) колёсно-гусеничные танки, а у Гитлера их не было.
    3. У Сталина были плавающие танки, а у Гитлера их не было.
    Данные впечатляющие. Значит, сделал вывод Суворов (Резун), это Сталин готовился к нападению на Германию. А нападение Гитлера на СССР - просто самооборона.
    Вот это я и называю бредовым выводом из правильной информации. Дальше, естественно, начнётся ругань, но я изложу лишь свою позицию. Гитлер с этими танками завоевал уже всю Европу почти. Без плавающих и колёсных - Польшу и Францию. Без горных - Югославию и Грецию. Сталин же с его армадой не сумел завоевать маленькую Финляндию. Очень трудно предположить, что Сталин, с его манией вмешиваться во всё, не поинтересовался, почему его доблестная РККА не взяла Хельсинки за 2 недели, а спустя полтора месяца всё ещё топчется на линии Маннергейма. И уж невозможно вовсе представить, что ответственные за это военные не доложили ему, что Т-26 горят, как спички, а с ушедшими в прорыв быстроходными БТ связи больше нет, и скорее всего они погибли. Ахиллесову пяту колёсных танков трудно было не разглядеть. На узкой дороге у первых и последних танков колёса выводятся из строя при помощи стрелкового оружия - и после этого вся колонна - твоя. Плыть танкам тоже оказалось некуда, поскольку зима была. Полное превосходство в авиации тоже ничего не дало. А у Гитлера, наоборот, авиация была сильнее советской.
    Отсюда уже мои выводы. Готовился ли Сталин наступать? - Да, конечно. Поскольку тогдашняя советская военная доктрина обороны не предусматривала, требовала разгромить противника во встречном бою и после этого перейти в наступление. Готовился ли Сталин напасть на Гитлера в 1941 году или позднее? Никаких документальных подтверждений этому нет. Зато есть масса подтверждений тому, что Сталин нападения Гитлера боялся и всячески старался оттянуть его хотя бы до весны 1942 года.
    Танки Сталина, включая быстроходные и плавающие, погибли к сентябрю 1941 года. Зато с ноября 1942 года по май 1945 года РККА, не имея быстроходных и плавающих, дошла от Волги до Берлина. Воевать научились, а Резуна спросить забыли.
    Ariel и mareHuan нравится это.
  11. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.638
    Симпатии:
    8.788
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    "Щас всё брошу и пойду чинить тебе велосипед".
  12. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.914
    Симпатии:
    39.173
    Баллы:
    41
    Ну, значит, не Вы.
    Помню двух Андреев на Известиях. Один - Белов, другой - модератор.
    Редакция его назначила модером, но сам он жил где-то на Волге. Кажется, работал журналистом.
    А что модеры вечно спали, я слышу через день тут.
  13. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Ну вы уж там разберитесь меж собой дурачок он или гений(оба злобные, тут у вас консенсус, насколько я понимаю).
    А то какую статью аля Сванидзе о нём не возьмёшь, то сразу оба присутствуют. Суворов хоть последователен. По мне так- сам выбор идиотский. Не дурачок, не гений. Революционер, подпольщик с юных лет с сформированным подпольем и революцией характером, окружённый подобными же соратниками. Плюс к тому въедливый и дотошный работоголик.
  14. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Трудно быть судьёй в споре Суворова с оппонентами. Возможно там и тогда (у Сталина с окружением) столько мотивов и аргументов пересекалось , что опираться лишь на какую-то одну группу "фактов" (например, соотношение вооружений) просто недостаточно. И Вы справедливо говорите о мало-успешной "финской компании", да и в Испании окончилось всё "не слава Богу". Но для меня больше даже говорит о скорее всего нежелании Сталина начинать в "это время" войну - это продолжающиеся (и не оконченные с началом войны)
    репрессии , расстрелы военных , крупных военно-начальников. Ещё в Октябре 41г. немцы под Москвой и в это время расстреливают "генерала Дугласа" и других героев СССР- машина "работала" по инерции. Cкорее всего по расчётам Сталина, войну (как вариант) он планировал на более поздний срок, а Адольф переиграл, опередив.
    Ladybird нравится это.
  15. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Ошибаетесь. С середины 39-го уже идут реабилитации. И военных в том числе. Я бы даже сказал, что военных в первую очередь. Резун, собственно, приводит цифры. Он всегда приводит цифры, которые подтверждают его теорию. Вот с противоречащими у него гораздо сложнее.
  16. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.992
    Симпатии:
    45.215
    Баллы:
    41
    А зачем лишняя информация? ЗАС - тоже телефонная кабельная связь. Только говорить в трубку надо медленно, иначе собеседник услышит бульканье . И закладка кабеля другая
  17. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.992
    Симпатии:
    45.215
    Баллы:
    41
    Откуда вам знать, на основании чего он делает выводы, если вы не читали его книги по этой теме?
  18. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.992
    Симпатии:
    45.215
    Баллы:
    41
    Вы не верите, что он командовал взводом? А чем мог он командовать после окончания Киевского общевойскового командного училища? Бригадой комбайнеров?
  19. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    В чём я ошибаюсь ? -
    "Реабилитации" возможно "идут", но параллельно продолжаются репрессии и расстрелы. И не кончаются с началом войны.


    << В первые же часы войны только в приграничных военных округах, по официальным советским данным на земле, даже не дав им взлететь, немцы уничтожили 1 200 самолетов. А в это время в подвалах Лубянки чекистские костоломы зверски пытали тех, кто задолго до этой трагедии пытался предотвратить ее. Это были арестованные по надуманному «делу генералов» видные советские военачальники. К середине октября немецкие войска были уже на подступах к Москве. В городе началась паника и первыми, как крысы с тонущего корабля, сбежали руководители чекистов. В ночь с 15 на 16 октября их эшелоны двинулись к Куйбышеву. В нескольких вагонах везли особо важных заключенных. На рассвете 22 октября 1941 год вереница «черных воронов» подошла, к окруженному высоким плотным забором, расстрельному полигону НКВД недалеко от деревни Барыш бывшей Куйбышевской области. Под густой мат охранников из машин стали выталкивать изнеможденных мужчин в форме генералов Красной Армии. Правда, с петлиц с мясом были вырваны знаки различия, а на груди форменных кителей видны были дыры от сорванных наград. Один из них выйти не мог и его вынесли на носилках. Поочередно их отводили к обрыву глубокого оврага, и пьяные чекисты стреляли им в затылок. Последнего застрелили прямо на носилках – ни ходить, ни стоять он не мог. Эти люди еще совсем недавно были гордостью Красной Армии, чьи портреты печатались во всех советских газетах, были подло убиты, без суда, как впоследствии стало известно, по личному приказу Берия. Разумеется, все это было сделано не без ведома Сталина. Среди них был и дважды Герой Советского Союза генерал-лейтенант авиации Яков Вульфович (Владимирович) Смушкевич, выдающийся советский летчик, легендарный генерал Дуглас времен гражданской войны в Испании. Именно от него и его летчиков бежали без оглядки знаменитые ассы немецкой эскадрильи «Kондор». Наци номер два фашисткой Германии громогласно объявил, что дает миллион марок за голову Дугласа. Герман Геринг известный летчик Первой мировой войны знал, за что он собирается платить такие деньги. Но генерал Дуглас погиб не в бою. Его арестовали перед самой войной в госпитале, где он залечивал раны. На носилках его вынесли из госпиталя, на носилках пытали его изуверы-следователи, на носилках его расстреляли. А ведь он был ... третьим в перечне первых дважды Героев Советского Союза. .....>> /http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer5/Kuksin1.php/

    Да здравствует товарищ Сталин! Урряяя!
    Ladybird нравится это.
  20. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.992
    Симпатии:
    45.215
    Баллы:
    41
    У Суворова есть на эту тему отдельная книга "Очищение" . В ней он хвалит Сталина за то, что тот репрессиями очистил армию от балласта , от матросов и уголовников с садистскими наклонностями, вынесенных революцией в военачальники . Типа Тухачевского, Якира, Фриновского.И заменил их профессионалами.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 6)