1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вот, вам должно понравиться.

  2. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Видите ли, я ведь и сам нац.меньшинство тут, так что очень надеюсь, что с правами будет все в порядке. Все-таки Норвегия и раньше была сильно антифашистской страной, а совсем недавно получила свежую прививку. Вот за некоторые другие страны волнуюсь больше.
  3. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вот видите!!!

    Может быть, и вы в скором времени тоже поймете, что они тоже люди. :)
  4. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Это умопомрачительно. Вы серьезно не считаете себя европейцем? А кем же тогда? Русский - это национальность, но в общем-то плане вы кто? То-есть я, конечно, не знаю, может быть, вы казах или нганасан. Но если русский...
    стольный нравится это.
  5. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вы думаете, что мир возьмет и снова разглобализируется? Ожидаете в скором времени? :bv:
    стольный нравится это.
  6. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Во-первых, что значит "читал"? Учил, наизусть. Как и положено офицеру Советской Армии.
    Во-вторых, почему "уставы" во множественном числе? Это один устав.
    стольный нравится это.
  7. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    Паапрашу! Это - совсем рядом с моей школой. И места моего детства!!!!!!
    КобзарЪ и Ommsi нравится это.
  8. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии
    Что-то с памятью твоей стало, Вован...


    Уставы Вооружённых Сил СССР

    КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  9. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Очень просто.Работать с источниками умеете?
    Открываете Коран. Открываете Тору. Ищете сходства и различия.
  10. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Что это меняет? Содержит-то их - кто?

    Например, люди, преследуемые персонально за их антиисламские взгляды. Ученые, деятели культуры.

    1. Европе не нужны "людские ресурсы" - при ее-то уровне безработцы.
    2. С какой это стати многие тысячи совершенно совершенно незнакомых людей, которых мы никогда в жизни не видели, с совершенно другим менталитетом и другой системой ценностей - "ближние"?
  11. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Тут можно взять только один момент в смене личностей - партийный билет. Любой командир Красной армии должен был быть партийным, а если он был партийным, то должен был стоять на партийном учете. И чтобы какой-то мазурик объявил бы себя членом партии, даже в горбачевские годы, не говоря уже про сталинские, было совершенно невозможно.
    После этого фильм нужно смотреть как фантастику, но вся стилистика фильма абсолютно не из этого жанра.
  12. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Ага. Ну тогда, у меня основания следующие (для несмотрения).

    Собственно, их пока два.
    1) 3D - как махровый ретроград, я не могу привыкнуть к этим комиксам.

    2) Шла тут как-то опять же по Проспекту Мира, вдоль тротуара стоят столбы с рекламными постерами (до этого мне очень нравился молодой Делон в рекламе Sauvage :ab:). Смотрю - теперь какая-то кудрявая гламурная блондинка. Думаю: ну вот, поменяли Диора-Делона на очередную дольчегабану. Подхожу ближе - на блондинке написано "Сталинград". Тут я и задумалась - а надо ли?

    С другой стороны, много народу, который посмотрел, прямо писают кипятком от восторга и собираются идти туда же опять. :bn:
  13. Оффлайн

    Киви Лучший друг малышей

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    15.905
    Симпатии:
    12.804
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Информационные технологии

    Татьяна, будьте добры, сходите , раз такое дело и среди ваших знакомых есть те, кому нравится фильм.

    Очень интересно будет выслушать ваше мнение очевидца.

    Ну, в крайнем случае, потеряете пару часов, но веру в человечество вы не потеряете же:ap:
    Ellen L. Ripley, КобзарЪ и Ржевский нравится это.
  14. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не вижу противоречия.
  15. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вы уверены, что учли все расходы? Это ведь не только расходы на содержание вот этих вот беженцев, которые в наличии. Еще - расходы на их интеграцию. Еще - на содержание следующих поколений, если интеграция не удалась (а мы видим, что это происходит сплошь да рядом). Плюс - социальная напряженность, эти самые беженцы - это ведь не какие-то общечеловеки, без национальных и религиозных заморочек...
    Что касается Ливана, то это проблемы только и исключительно Ливана.

    А Вы жителей Германии спросили, каково им ехать в этом локомотиве? Действительно тяжело платить такие налоги, после всех выплат мало что остается на жизнь. И все дорожает - продукты, электричество, медицина... Очень сильно подскочили цены за жилье. Ну, для старых квартиросъемщиков они еще цены как-то придерживают (хотя неизвестно, что будет дальше), а вот если съезжать и снимать квартиру заново - да мне двухкомнатная обойдется так же, как моя нынешняя трехкомнатная! Я не хочу всего этого. Я бы нашла своим честно заработанным деньгам лучшее применение, чем жертвовать на помощь беженцам.

    Эффективность и полезность для собственных граждан - это единственное, о чем имеет смысл говорить.

    Извините, но у Вас какие-то идеализированные представления о беженцах. Как большая часть их может начать работать, причем уже через несколько лет?! Прежде всего - они не знают языка. Вы многих знаете, способных за пару лет освоить язык с нуля до такого уровня, чтобы быть в состоянии работать? Это при том, что уже не осталось работы типа "бери больше - кидай дальше", где можно обойтись немногими простейшими фразами. При том, что среди собственных граждан, не имеющих проблем с языком и имеющих образование, уровень безработицы весьма высок.

    Это нашествие не может - вернее, может, но с меньшей вероятностью. Потому что там все ясно - вот враг, желающий уничтожить твою культуру вместе с ее носителями, его надо уничтожить.

    И совсем другое дело - мирное нашествие нашего времени. Это ж не враг, которого надо уничтожать, а братья по разуму, к которым надо быть толерантными, которым надо оказывать социальную помощь и предоставлять гражданство, а следовательно - право голоса и возможность влиять на нашу жизнь. В таких условиях, чтобы уничтожить имеющуюся культуру, и воевать не надо, достаточно размножиться.
    А в турецких кварталах Берлина и некоторых других немецких городов немецкая культура уже уничтожена полностью, это кусочки Ближнего Востока. Как-то не хочется, чтобы тоже самое произошло на значительной части территории.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  16. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Опять же - какие-то идеализированные представления о каких-то идеальных беженцах. Да не жаждут они в своем большинстве этого! А иначе как объяснить, что вновь прибывающие предпочитают селиться именно в мусульманских кварталов, а не среди немцев и прочих европейцев? Как объяснить само существование этих кварталов на протяжении десятилетий и их разрастание? Как объяснить существование 3-4го поколения иммигрантов, слабо владеющих языком страны, в которой живут, и соблюдающих шариатские традиции?

    Трудно найти статистику, хотя бы потому, что в графу, например, "турки" в статистику попадают и турки-европейцы, и обитатели мусульманского гетто. Но у меня нет оснований не доверять расчетам Тило Саррацина, а он приводит совершенно другую статистику. (Скачать его нашумевшую книгу можно, например, тут: http://www.torrentino.com/torrents/1234808 )

    Ну, уничтожить громадную и, в-общем, достаточно разумно устроенную федерацию - дело не быстрое. Но первый звоночек уже прозвенел - вспомните Детройт.

    Только по абсолютным цифрам. По относительным - вряд ли.
    И обитатели негритянских гетто в Америке хотят всего лишь халявы, а не всемирного халифата.

    Не успешно. Предотвратить теракт, устраиваемый террористом-одиночкой - вообще невозможно.
  17. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Например:

    [IMG]

    Хотя сложно все, и с котиками тоже. У моей приятельницы уже несколько лет живет "игрушечка", которая понравилась Оммси. Правда, с шерстью, рыжей. Зовут его Прохор - очень милое, дружелюбное , общительное существо. С ним очень приятно вместе гулять по улице - женщины, дети и даже некоторые мужчины останавливаются, всплескивают руками и начинают причитать "Какой хорошенький!" Он мужественно терпит присутствие глупейших детей, которые, привлеченные его внешней харизмой и дружелюбием, сначала прилипают к нему, а потом бьют воздушными шариками по его маленькой и хрупкой голове. До недавнего времени он вел беззаботное существование, будучи единственным баловнем своей хозяйки и получая все бонусы, причитающиеся маленькой собачке:хорошая еда, витамины, регулярные ветеринарное и косметическое обслуживание, комбинезоны и какие-то ужасные (но модные) кроссовки для зимы из специальных магазинов. Ну и любовь, конечно, которую ни с кем не надо было делить. Но, надо сказать, что он и отвечал полной и беззаветной взаимностью. А не просто принимал все как должное как это обычно делают кошки - да простят меня местные котолюбы.

    Беда, как это обычно бывает, пришла откуда не ждали. Его сердобольная хозяйка умудрилась в подъезде даже не своего (!) дома подобрать взрослого бездомного кота. Я бы даже сказала - котяру. Это белый равнодушный лысоватый монстр с абсолютно наглыми повадками. Он жрет больше, чем приятельница, ее мама и Проша, вместе взятые. Он шипит и царапается (сильно, я видела), когда его пытаются потискать. И главное, он совершенно безбожно и безнаказанно гоняет Прошу - потому что тот пахнет как собака, но к сожалению, не выглядит как она же. И никакого противодействия оказать этому чудовищу не в силах - слишком разные весовые категории. Более того, в силу своего природного дружелюбия Прохор поначалу очень обрадовался товарищу (как он наивно думал) по играм и пытался с ним подружиться. За что неизменно получал по морде.

    Спрашивается, в чем виноват бедный Проша? Я, например, считаю, что нельзя под предлогом помощи бездомным ухудшать жизнь тех, кто уже, допустим, где-то там живет :ad: . А моя приятельница подозревает меня в том, что я не сочувствую обездоленным детям Германии.

    Вот такая история.
  18. Оффлайн

    Flavius Абитуриент

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    13.091
    Симпатии:
    10.810
    Баллы:
    41
    [IMG]
    Ommsi нравится это.
  19. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Это точно. Именно поэтому многие американцы до сих пор задаются вопросом: а является ли их нынешний законно избранный президент, собственно, американцем? Что характерно, некоторые сами и отвечают на этот вопрос. Отрицательно. Которые белые, англосаксы. Не токмо протестанты, но и католики. И еще потом, знаете, такие выводы начинают из этого выводить... Но вам, правда, лучше даже и не знать об этом. С вашей тонкой, ранимой душой ...
  20. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    А вот полный текст. Который в действительности являлся ответом Демьяну Бедному:

    ПОСЛАНИЕ «ЕВАНГЕЛИСТУ» ДЕМЬЯНУ
    >
    > Я часто думаю, за что Его казнили?
    > За что Он жертвовал Своею головой?
    > За то ль, что враг суббот, Он против всякой гнили
    > Отважно поднял голос Свой?
    >
    > За то ли, что в стране проконсула Пилата,
    > Где культом кесаря полны и свет и тень,
    > Он с кучкой рыбаков из бедных деревень
    > За кесарем признал лишь силу злата?
    >
    > За то ли, что Себя на части разделя,
    > Он к горю каждого был милосерд и чуток
    > И всех благословлял, мучительно любя,
    > И стариков, и жён, и крохотных малюток?
    >
    > Демьян, в «Евангельи» твоём
    > Я не нашёл правдивого ответа.
    > В нём много бойких слов, ох как их много в нём,
    > Но слова нет достойного поэта.
    >
    > Я не из тех, кто признаёт попов,
    > Кто безотчётно верит в Бога
    > Кто лоб свой расшибить готов,
    > Молясь у каждого церковного порога.
    >
    > Я не люблю религию раба,
    > Покорного от века и до века,
    > И вера у меня в чудесные слова —
    > Я верю в знание и силу Человека.
    >
    > Я знаю, что стремясь по нужному пути,
    > Здесь на земле, не расставаясь с телом,
    > Не мы, так кто-нибудь другой ведь должен же дойти
    > К воистину божественным пределам.
    >
    > И всё-таки, когда я в «Правде» прочитал
    > Неправду о Христе, блудливого Демьяна —
    > Мне стало стыдно, будто я попал
    > В блевотину, извергнутую спьяну.
    >
    > Пусть Будда, Моисей, Конфуций и Христос
    > Далёкий миф — мы это понимаем, —
    > Но всё-таки нельзя ж, как годовалый пёс,
    > На всё и всех захлёбываться лаем.
    >
    > Христос — Сын плотника — когда-то был казнён…
    > Пусть это миф, но всё ж, когда прохожий
    > Спросил Его: "Кто ты? " — ему ответил Он:
    > «Сын человеческий», но не сказал: «Сын Божий».
    >
    > Пусть миф Христос, как мифом был Сократ,
    > И может быть из вымысла всё взято —
    > Так что ж теперь со злобою подряд
    > Плевать на всё, что в человеке свято?
    >
    > Ты испытал, Демьян, всего один арест —
    > И то скулишь: «Ах, крест мне выпал лютый».
    > А что б когда тебе Голгофский выпал крест
    > Иль чаша с едкою цекутой?
    >
    > Хватило б у тебя величья до конца
    > В последний час, по их примеру тоже,
    > Весь мир благословлять под тернием венца,
    > Бессмертию уча на смертном ложе?
    >
    > Нет, ты, Демьян, Христа не оскорбил,
    > Своим пером ты не задел Его нимало —
    > Разбойник был, Иуда был —
    > Тебя лишь только не хватало!
    >
    > Ты сгусток крови у креста
    > Копнул ноздрёй, как толстый боров,
    > Ты только хрюкнул на Христа,
    > Ефим Лакеевич Придворов!
    >
    > Ты совершил двойной тяжёлый грех
    > Своим дешёвым балаганным вздором,
    > Ты оскорбил поэтов вольный цех
    > И малый свой талант покрыл большим позором.
    >
    > Ведь там за рубежом, прочтя твои стихи,
    > Небось злорадствуют российские кликуши:
    > «Ещё тарелочку демьяновой ухи,
    > Соседушка, мой свет, откушай».
    >
    > А русский мужичок, читая «Бедноту»,
    > Где «образцовый» труд печатался дуплетом,
    > Ещё сильней потянется к Христу,
    > А коммунизму мат пошлёт при этом.

    Даже и добавить нечего :ab: красавцам нашим антиклерикальным.

    Хотя ...

    Мне осталась одна забава:
    Пальцы в рот - и веселый свист.
    Прокатилась дурная слава,
    Что похабник я и скандалист.

    Ах! какая смешная потеря!
    Много в жизни смешных потерь.
    Стыдно мне, что я в бога верил.
    Горько мне, что не верю теперь.

    Золотые, далекие дали!
    Все сжигает житейская мреть.
    И похабничал я и скандалил
    Для того, чтобы ярче гореть.

    Дар поэта - ласкать и карябать,
    Роковая на нем печать.
    Розу белую с черною жабой
    Я хотел на земле повенчать.

    Пусть не сладились, пусть не сбылись
    Эти помыслы розовых дней.
    Но коль черти в душе гнездились -
    Значит, ангелы жили в ней.

    Вот за это веселие мути,
    Отправляясь с ней в край иной,
    Я хочу при последней минуте
    Попросить тех, кто будет со мной,-

    Чтоб за все за грехи мои тяжкие,
    За неверие в благодать
    Положили меня в русской рубашке
    Под иконами умирать.

    Кстати, первое произведение только приписывается Есенину, авторство точно не подтверждено. И я вот сейчас смотрю на "Забаву", вспоминаю другие стихи - другой совсем Есенин, по стилистике поэтической другой. Впрочем, неважно это в данном контексте.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 128)