1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.126
    Симпатии:
    73.731
    Баллы:
    41
    Правильно, вот Европа и была таким пнем, пока над ней не распростерла крылья мудрая сова-Церковь :ab:.
  2. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Разумеется. До Рейна. Ну, если буквоедствовать - то в основном северо-западнее.
  3. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Завидую я им, если честно...( А вот у нас на соснах не особо посидиш...
  4. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Вы Запад с Востоком не перепутали часом?
  5. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Тьфу,блин.... ПЕРЕПУТАЛ!!!!:bj: Всё, пора кофию испить....:bj:
    Чиля, а твой редактор то не заметил!))) А какой бы мог быть повод, и сколько радости!)
  6. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.126
    Симпатии:
    73.731
    Баллы:
    41
    Ну да, нормальная работа историка.


    Да это правда. Устраивал массовые свадьбы, как сейчас в Китае.

    Какие там романтические сказки? Он вообще только мальчиков любил. В романтическом смысле. А тетеньки - это так, чисто династически-политические дела.

    Если интересно про Александра, то вот рекомендую:



    Один из лучших documentaries на эту тему, на мой взгляд. Но здесь придется кусками смотреть.
    Неизвестный нравится это.
  7. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Ну здесь мы имеем дело с гипотезами.
    Категорически отрицать возможность наличия в том месте и в том времени
    такого проповедника со своей группой учеников нет оснований, поскольку это было если не массовое, то достаточно типичное явление, об этом пишут разные авторы. На мой взгляд это похоже на немалое количество пересекающихся групп туристов ,каждая во главе со своим гидом, посещающие достойные внимания объекты во время туристического сезона.
    Да и между нами говоря, кто ещё любит так пофилософствовать ни о чём , собираясь в небольшие компании ,и решая "кому палец в рот я бы не положил", и что было бы , "если бы царём был я" ?
    Так что само наличие некой подобной группы вполне правдоподобно.
    Но аргументом против наличия именно такого субъекта, пусть хоть с некоторыми корреляциями из НЗ, служит полнейшее отсутствие во всей языческой литературе и документах всего 1-го века, как литературных, так административных, каких либо упоминаний именно о таком проповеднике , не говоря о "чудесах" .
    Первое "языческое " упоминание : Плиний Младший ." В одном из писем, относящихся к 112 году н. э. он упоминает... еще об одной группе, которая устраивала незаконные сборища: о местной общине христиан.
    Из надежных источников Плинию стало известно, что «в установленный день» христиане собираются до рассвета. Мы находим у него важную информацию: среди христиан были представители разных социальных слоев, и они «сходились для принятия пищи, обычной и невинной». Возможно, Плиний сообщает последнюю деталь, поскольку ходили слухи (мы узнаем о них из других поздних источников) о каннибализме христиан. (Ведь они вкушали плоть Сына Божия и пили его кровь!) По сообщению Плиния, христиане «воспевали Христа как бога».
    Вот и все, что он говорит об Иисусе: христиане почитали и воспевали его. Впрочем, Плиний даже не называет его Иисусом, используя лишь самый распространенный титул, «Христос». Было ли Плинию известно имя Христа, неизвестно. Знал ли он, что Христос некогда был человеком? Не факт: фраза «как бога» звучит двусмысленно..." / https://www.e-reading.club/chapter.php/1019659/18/ /
    Ladybird нравится это.
  8. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.899
    Симпатии:
    39.167
    Баллы:
    41
    Кажется, он будет выводить историчность Иисуса через историчность Иоанна Крестителя. Но еще не знаю как.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  9. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.126
    Симпатии:
    73.731
    Баллы:
    41
    Нет, ну конечно - если выпучить безумные глаза, так же, кстати, как у "реконструированного" Иисуса .... И потом скажите, что это не, так сказать, "культурный" заказ. А если бы взгляд был нормальный, то вполне себе добрый дедушка Мороз, как и положено.

    Хотя, на иконах Николу-Чудотворца всегда изображают очень строгим.
  10. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.126
    Симпатии:
    73.731
    Баллы:
    41
    Я бы не ориентировалась на надписи на памятниках. В Риме и Изиде поклонялись, но это не значит, что они были все египтянами. Просто такая отличительная черта эллинистической эпохи - как говорит Неизвестный, с мира по нитке.

    Тут есть два параллельных момента, имено в поздней истории Рима: реальный приток (и значительный) не римлян, среди которых мог быть достаточно широкий разброс по этническому происхождению, если уж там дошло до "черных" императоров. И вполне себе никак не затрагивающий генетику и этничность процесс, как сейчас бы сказали, межкультурных коммуникаций - когда сирийские, египетские, уж не говоря о греческих, и всякие разные имена могли носить и римляне.

    Это надо смотреть генотип римлян до массовых завоеваний и создания империи.
  11. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Тогда лучше смотреть генотип этрусков)
    Ladybird и Ellen L. Ripley нравится это.
  12. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    По-моему было ещё упоминание времён Клавдия о беспорядках устроенных в Риме последователями некоего "Хрестоса".
  13. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Но 80% ???
    Ladybird нравится это.
  14. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Весьма вероятно.
    Ladybird нравится это.
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.899
    Симпатии:
    39.167
    Баллы:
    41
    Почему? Рим был соседом, не наследником.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  16. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.126
    Симпатии:
    73.731
    Баллы:
    41
    Название "Европа" происходит от имени Европа :ab:. А имя, как считается, греческого происхождения, но сама она была же финикийской царевной. А финикийцы все же имеют некоторое отношение к древним евреям. Но это темная история с Европой, никто точно не выводит происхождение этого названия/имени.
  17. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Интересующимся:

    Распространение гаплогрупп среди евреев по информации FTDNA

    гаплогруппа J1c3d - 17.3%,
    гаплогруппа E1b1b1 - 18.2%,
    гаплогруппа J2a4 - 16.3%,
    гаплогруппа R1b - 14.9%,
    гаплогруппа I - 3.9%,
    гаплогруппа Q1b - 3.6%,
    гаплогруппа J2b - 4.2%,
    гаплогруппа G (G1,G2a,G2c) - 7.5%,
    гаплогруппа R2 - 1.6%,
    гаплогруппа R1a1 - 7.9%,
    гаплогруппа T1 - 3.1%,
    гаплогруппа E1(xE1b1b1) - 1.4%


    Наиболее распространенной гаплогруппой коэнов и предположительно "первоначально еврейской" (Y-гаплогруппой Авраама) считается гаплогруппа J1c3d
    Ladybird нравится это.
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.126
    Симпатии:
    73.731
    Баллы:
    41
    Цельс жил почти двести лет спустя. Какие до него могли дойти слухи о внешности? Потом, у римлян, с их зацикленностью на своей "арийской" внешности, все были уродами.
  19. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Примечательно, что "хамитская" гаплогруппа E1b1b1 - 18.2%, - самая представленная. Упс...
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.899
    Симпатии:
    39.167
    Баллы:
    41
    Что на самом деле сказал Цельс - мы скоро узнаем от Старухи Изергиль.
    Она купила книжку (только я так и не поняла, какую), но книжка ждет своей очереди быть прочитаной.
    Ellen L. Ripley нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 12)