1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Не поет и не пляшет

Тема в разделе 'Авторские статьи', создана пользователем Чукча, 27.04.2013.

  1. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Марине Ногиной 45 лет. Она не умеет танцевать и плохо поет. Она не снимается в любительском кино и уверена, что не сможет красиво с выражением продекламировать стихотворение. Но главное — все полтора года своего пребывания в колонии водитель троллейбуса первого маршрута из Кирова категорически отказывается признавать свою вину в гибели девочки-подростка в ДТП. Поэтому на следующей неделе суд, скорее всего, вновь откажет матери двоих детей в условно-досрочном освобождении. Откажет, несмотря на ее очевидную неопасность для общества, несмотря на хорошее поведение в колонии, несмотря на то, что большинство знакомых с ее делом юристов и экспертов убеждены в ее полной невиновности.
    [IMG]
    Комиссия УФСИН 23 января уже вынесла свой вердикт: Ногина не готова к выходу на свободу. Как передают кировские СМИ — за то, что, отсидев больше половины срока, она по-прежнему не признает своей вины. А в пятницу — уже после решения комиссии — у заключенной появилось первое нарушение. Как рассказывает ее адвокат Валерий Рылов, у женщины поднялось давление до 175, и в ожидании врача она позволила себе полежать на кровати после объявления подъема.
    В России найдется мало заключенных, за которых так долго и упорно боролись. Боролись не только адвокаты и журналисты, не только правозащитники и активисты "Синих ведерок", не только сотрудники троллейбусного парка, в котором она работала водителем, но и десятки лично не знакомых с ней людей.
    "Вы спросите, как я оказалась в этом деле? Отвечаю — случайно, — рассказывает Надежда Девятых, одна из самых активных добровольных защитников осужденной. — С Мариной мы даже знакомы не были. Меня попросили написать какую-то очередную "челобитную", я написала. А потом пошло-поехало, с тех пор уже не могу остановиться". Не может остановиться и еще одна не знакомая с Ногиной женщина — раз в месяц она приезжает в троллейбусный парк и передает часть своей пенсии, каждый раз разделяя сумму на две части: одну Марине в колонию, другую — ее оставшимся на воле дочерям. Иногда, рассказывают водители троллейбусов, они получают от пассажиров деньги и приветы для Марины.
    ***
    13-летняя Алиса Суворова погибла 20 января 2011 года, когда переходила дорогу на перекрестке улиц Карла Маркса и Милицейской. Виновник ДТП с места происшествия скрылся, был объявлен план-перехват, но уже тогда по городу поползли слухи, что водитель-убийца — не простой человек. Только так можно было объяснить появление на месте аварии такого количества высоких милицейских чинов и людей в штатском. Слухи ходили и про серебристый джип, и про Машу Гайдар — в то время заместителя губернатора Белых, — чей автомобиль якобы был каким-то образом причастен к смертельной аварии. Ни одного доказательства участия Гайдар в этом ДТП, впрочем, найти до сих пор не удалось, а сама она в этот день выезжала из города в район.
    Когда спустя неделю правоохранительные органы объявили официального подозреваемого — водителя троллейбуса №1 Марину Ногину — мало кто поверил в ее виновность. Вызывало большие сомнения то, что женщина и мать двоих детей могла, насмерть сбив ребенка, спокойно поехать дальше и еще несколько раз потом так же спокойно проехать по маршруту место ДТП. Более того, очень скоро в прессу попали рассказы о давлении, которое оказывали на нее при допросе.
    "Сейчас уже прошло два года, я дословно не помню, что мне говорили, я тогда... "Мы не таких еще людей ломали, ты врешь", в основном на физические недостатки указывали: "Ты живешь в таком районе... Муж-то у тебя есть?" Я говорю: "Нет". "Ну конечно, ты такая толстая, какой муж?" Говорили: "Мы все равно тебя закроем (посадим — прим. ред.)" — это слово новое тогда для меня было, я все думала: куда меня закроют?"
    Следствие по делу велось из рук вон плохо. В приговоре отсутствует обязательное для дел с ДТП точное описание механизма наезда, от которого зависела проверка всей версии обвинения. Уже в ходе судебного заседания судье пришлось поменять версию следствия, что девочка была раздавлена задним колесом троллейбуса, на версию, что она попала под переднее колесо, так как размер заднего колеса троллейбуса — 66 см — не совпадал с теми размерами, которые зафиксированы на теле девочки (менее 50 см). Да и при росте ребенка 145 см в случае ее попадания под заднее колесо у нее были бы совсем другие травмы. Однако на переднем правом колесе троллейбуса никаких характерных следов переезда человека не обнаружено и не зафиксировано.
    В деле есть и неустраненное следствием противоречие: по версии следователя Бушкова, наезд произошел слева направо, а по утверждению судмедэксперта Михеевой — справа налево, то есть получается, что троллейбус ехал в прямо противоположную сторону.
    Возникает много вопросов и к главному свидетелю обвинения — водителю автокрана, который, если действительно был на месте и видел, как девочка попадает под троллейбус, почему-то хладнокровно проехал мимо. В первые часы он рисовал троллейбус, двигавшийся с поворотом (в деле есть его рисунок). Потом, через несколько дней, троллейбус у него поехал прямо. Позже он заявлял журналистам, что не видел, откуда ехал троллейбус. И это основной и единственный очевидец наезда — остальные свидетели подошли к ребенку уже после аварии. (Подробное описание всех нестыковок следствия — в расследовании Виктории Ивлевой в "Новой газете", после которого к делу водителя троллейбуса и подключились московские эксперты.)
    Vladimir нравится это.
  2. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.695
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Ты же знаешь кто виноват и требуешь его посадить. Но это не изменит систему, а за неизвестных кто заступится?

    Чукча, систематические запои стирают память начисто. Голова чистая, как у младенца. С утра очнешься, птички поют, солнышко греет, хорошо, начинаешь жить по-новому с чистого листа. Некоторые детали уточнишь у Петьки и вперед на штурм.
  3. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Во-первых, я не знаю кто виноват. Я только указываю на укрывательство от следствия М.Гайдар. И уж тем более я нигде не требовал посадки никого вообще. Даже П.Грачева.

    А что изменит? Слепое следование презумпции, т.е. молчание, в адрес и П.Грачева, и М.Гайдар?
    Вот убийство Холодова. У тебя есть мысли - кто убийца?
    Остается только позавидовать белой завистью. Но вы держите там кого-нибудь, чтобы он не забывал про "что делать?" и "кто виноват?"
  4. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    1) А если действительно не давила, не может заявить об этом?

    2) На основании чего не верят? Есть свидетели того, что наезд совершила Гайдар "на пассажирском сиденьи"?

    3) В России есть немало людей которые физически, до зубовного срежета ненавидят её отца. Такие поверят в любые домыслы про его дочь.
    Novice и Тамба нравится это.
  5. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.695
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Не знаю я ничего про Гайдар, даже из твоей статьи. Я знаю, что сидит невиновная, потому что у нас адвокат не равен прокурору, а судья и прокурор - одно целое.

    В России презумпция невиновности только на словах. Зачем нужны адвокаты, да и судьи...
    aleks178 и Novice нравится это.
  6. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    А если действительно давила, то кто ее будет осуждать, если она не будет сознаваться?
    Ты чего-то тут перепутал. Здесь не суд и не судебное разбирательство.
    Это только на базарных форумах проводят и следствие, и сам суд. Никто не может тут сказать кто виноват.
    И речь не об этом идет.
    А речь идет о том, что и следствие, и суд были предубежденным, неправедными, что одного человека заведомо подставляли под удар, а другого выводили.
    И местные все это поняли и оценили.
    Опять ты хочешь тут заочное следствие и суд провести. Нет свидетелей ни на водительское место, ни на пассажирское сидение.
    Есть свидетель водитель автокрана. Так человеку думающему его показания будут приняты не как обвиняющие Ногину, а наоборот - как показания навязанные властями, т.е. ложными.
    То же самое с экспертизой.
    И так далее, и т.д.. Т.е. что становится ясным? То, что следствие и суд позвоночные. Неправедные.
    Тамба это признал, признал правоту "синих ведерок", но сделать следующий шаг пока не хочет (или не может).
    Ты в принципе его не сделаешь. Для тебя М.Гайдар свой, дочь своего отца, а свои по определению хорошие. Не могут быть плохими.

    Да, таких людей много и даже очень много. Но у Е.Гайдара было трое детей. Маша и Петр с Павлом.
    Но почему-то нет на них никакой ненависти. В чем проблема?
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Не знаешь так не знаешь.
    Так чего ж ты тут выступил в ее защиту?
    Неизвестный тоже не знает, но ничуть не волнуется о Маше Гайдар.


    Потому что Маша вместе с Белых поддерживают эту систему в Кировской области.


    Все это фигня. На процессе Ногиной, даже на процессе пуссей все решало позвоночное право.
    Еще раз к делу Холодова. Там было все. Записи приказа Грачева об устранении Холодова. Но тот же ББ считает, что при Ельцине все было ок - и свобода слова, и правосудие было независимое и вообще все было лепо.
    Только мелкие недостатки. Но что при Ельцине Грачев остался безнаказным, что при Путине М.Гайдар уехала учиться в Гарвард. А Луговой аж в Думу прошел.
  8. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Ты идиот что ли?

    М.Гайдар то тут при чём?

    Для меня Гайдар, в первую очередь, человек обладающий презумпцией невиновности.

    Мария, в отличии от братьев, фигура публичная, поэтому и несёт на себе отцовский крест проклятий миллионов совков.
    aleks178 нравится это.
  9. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    Вы забыли про элементарное взяточничество.
    Если тот, кто сидел в джипе, занес следователю, судье и прокурору сколько требуется, то сидеть будет Ногина, а не он.
  10. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Нет, тут уже не тот уровень. Чего было бы тому же Буданову не занести пару лимонов зеленых?
    Или сейчас тому же Навальному?

    Сильно ты упрощаешь
  11. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Вполне может быть - не мне же судить.
    Другое странно - ты беседы ведешь с заведомым идиотом.
    Вот как мне беседовать с таким товарищем?
    Я вот разговариваю с некими идиотами по моему разумению, естественно.
    Но и они тоже такое допущение делают.
    Но заметь - допущение. А у тебя полная уверенность.
    Так возникает вопрос - а зачем тебе это нужно? Зачем тебе беседы водить с полными идиотами?
    Компенсировать свой комплекс неполноценности?
    Да бога ради. Но при чем здесь я? Твой комплекс, ты с ним сам и разбирайся.
    Так что удачи тебе. В борьбе с твоим комплексом.
    Изредка извещай нас как у тебя дела.
    Бывай!
  12. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    Вы привели неудачные примеры.
    Буданова присяжные дважды оправдывали. Его осудили лишь с третьего захода, чтобы не ссориться с Рамзаном Кадыровым.
    Дело по Навальному тоже закрывали за отсутствием состава преступления и открыли вновь лишь после публичной выволочки кировских следователей Бастрыкиным.
    Вряд ли столь высокие стороны были заинтересованы в посадке никому неизвестной Ногиной ради отмазки какой-то сомнительной оппозиционерки, которая на пару с Яшиным подобные баннеры вывешивала.

    [IMG]
  13. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    И что? Рамзану нельзя занести?
    Он же исповедует принцип:"Аллах дал".

    И что, какая связь с делом водителя троллейбуса? У нее мало денег?
    Так, вроде бы, народ собрал ей помощь? Мало?

    Вот!
    Ты поднял коренной вопрос!
    Вот почему правозащитникам наплевать на Ногину.
    Она же не вывешивала лозунгов: " Верните народу выборы, гады!"
    Об этом и речь, в этом и вся суть: я выше уже об этом говорил. Почему люди не идут на выборы, почему им наплевать на Навального.
    В Кирове переживают за Ногину, а кто для них Навальный?
    Да друг М.Гайдар и Белых. С Белых они вместе украли спиртзавод.
    Навальный хоть слово высказал в защиту Ногиной?
    Так какого же хрена он ждет поддержки от местных? Местные настроены против его подруги М.Гайдар.
  14. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    Что-то мне подсказывает, что местным хорошо известно, кто сидел в том джипе. Но своя голова им дороже, поэтому они предпочитают не просто молчать в тряпочку, а валить всю вину на М.Гайдар, которая точно никому за это голову не оторвет.
    Стокгольмский синдром это называется.
    Похоже, Вы им тоже заразились.
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Но молчат, а по подкормке путинской администрации указывают на М.Гайдар?

    Точно, точно - я так и подумал.
    Если на базаре про кого-то из КГБ скажут, так их сразу в те же застенки одноименные, а если про дочь демократа, то за это им по 50 рублей выдадут. Но все равно велят не болтать.

    Да, да - в одном зиндане они с Машей сидели: Маша наверху, стерегла их, а они внизу, и пищу кушали, которую она им передавала.
    Синдром в чистом виде, да еще и стокгольмский?
    ОЙ!!!

    Погоди, сейчас вокруг дома оббегу - посмотрю кто меня в заложники взял.
    Короче - ждите ответа, ждите ответа.
  16. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Так в джипе или ...
    У Маши джипа нет, она так сказала.
  17. Оффлайн

    Novice Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    4.030
    Симпатии:
    4.472
    Баллы:
    31
    Дурак наш Чукча и уши у него холодные.
    За болтовню про КГБ, равно как и про М.Гайдар, в застенки не потянут, а вот за болтовню про местных крутых пацанов, которые в том джипе, скорее всего, сидели, могут и голову запросто оторвать.
  18. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Гайдар, ты тем не менее уже осудил. В отличии от тебя, я тут никого не сужу.

    Каким образом переживают? Требуя справедливого суда проводили какие то массовые акции, собирали подписи? Или же только распространяя интернет сплетни про якобы вину Гайдар?
  19. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Что?
    Неужели ты думаешь, что местные крутые пацаны не смогли бы договориться без особого ущерба? И что им сажать никого не нужно было бы?
    Да даже если бы и так, они Ногину уже давно бы или ножи подняли, или пообещали бы или ей, или ее родным, чтобы она только заткнулась.
  20. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    М.Гайдар? Да ни в жисть, ни чуть не больше, чем П.Грачева.
    Ведь суда над Грачевым не было, не так ли?
    А Холодова уже давным давно похоронили.
    Кстати, и Грачева недавно похоронили.
  21. Оффлайн

    стольный Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    39.033
    Симпатии:
    18.326
    Баллы:
    41
    Каким образом переживают? Требуя справедливого суда проводили какие то массовые акции, собирали подписи? Или же исключительно распространяя интернет сплетни про якобы вину Гайдар?

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 12)