1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

УКРАИНА 23

Тема в разделе 'Политика, экономика, общество', создана пользователем Master, 04.08.2017.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.399
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Не заменят. Разве что на его же подобие. Кого еще могут поставить те, кто меняет у нас?
    "Не на вас" - т.е.не на либеральных демократов. А тогда какой смысл на такой же автократический тип управления менять?
  2. Оффлайн

    Белка амазонка

    На форуме с:
    05.04.2013
    Сообщения:
    37.137
    Симпатии:
    32.186
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    раздача шишек по лбу.
    Адрес:
    Лес, дупло.
    Это Вам повезло, что бабушка готовила, а то пришлось бы мыкаться по всяким забегаловкам.

    У моей крымской подружки в июле была квартирантка, на каких условиях, не знаю, она еще уже на пенсии. но работает, выглядит лет на 35.

    Да и в прошлом году я встречала людей, которые сняли квартиру возле "Днепра", купили там питание и лечение и ходили туда на пляж. Были очень довольны.
  3. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.603
    Симпатии:
    20.617
    Баллы:
    41
    Работники совзагранучреждений - это советские работники загранучреждений. Некоторое исключение составляли только банкиры.
    То, что достаточно было исправить недостатки советской экономики - иллюзия. Советская экономика "на рыночных рельсах" - оксюморон. Смесь ежа с ужом.
    Собственников в результате приватизации появились миллионы. Концентрация собственности произошла уже позже. Она и не могла не произойти - к акционерной собственности (а тем более к публичной) Россия была абсолютно не готова во всех аспектах. Она и сейчас не готова.
    Бацька, Маша, Шпилька и ещё 1-му нравится это.
  4. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    меня уже не смущает.
  5. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    шагающий экскаватор добывает столько руды, что из этой руды можно выплавить столько металла, что его хватит на сотню таких экскаваторов. Поэтому рассказы. что вся руда. которую добывае экскаватор идет на производство этого же экскаватора - вранье.
    Это Вы ничего не поняли. Гайдар, будучи МАКРОэкономистом, обязан был знать как ведут себя замкнутые системы. замкнутая система ведет себя ровно так же как описанная Вами черная дыра. В большой системе вполне вероятно появление локальных замкнутых подсистем, существующих какое-то конечное время. Но это не "черные дыры", которые непременно нужно уничтожить, а подсистемы большой системы, польза от которых слабо зависит от их замкнутости.
  6. Оффлайн

    Владимир_СА Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    На производство не этого экскаватора а сотни новых.
    Хотя я сомневаюсь что сотни, на десяток бы хватило со всеми потерями по дороге - уже хорошо.
  7. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    так и я не пешком... правда, без охраны.
  8. Оффлайн

    Гус Студент

    На форуме с:
    21.07.2013
    Сообщения:
    14.072
    Симпатии:
    5.665
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    физик
    Адрес:
    Ростов-на-Дону

    сомневайтесь, кто Вам мешает, если лень погуглить.
  9. Оффлайн

    Капитанский сыночек Абитуриент

    На форуме с:
    25.03.2017
    Сообщения:
    48.603
    Симпатии:
    20.617
    Баллы:
    41
    Конечно.
  10. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.473
    Симпатии:
    6.402
    Баллы:
    41
    Давай так, я соглашаюсь, что Гайдар сделал много ошибок, что он был не совсем тем человеком, а может, и совсем не тем, который должен был проводить такого рода и такого масштаба реформы ( необходимость в которых, тем не менее, была абсолютно насущной).
    Я так же много чего могла поставить бы в вину Ельцину, который будучи плотью от плоти старой системы, зачастую действовал теми же коммунистическими методами и, вообще,имел слабое представление о демократии и рыночной экономике, которые он собирался строить в России.
    Но я так же отдаю себе отчет в том, что ничего принципиально другого и не могло образоваться во власти, кроме этих же выходцев из КПСС. Уровень руководства соответствовал тогдашнему уровню понятия нашего общества о том где мы оказались и какой дорогой нам из этого выбираться.
    Просто вспомни всю нашу предыдущую 70-летнюю историю, отложи свои мечты, и скажи - какие люди должны тогда были прийти к власти и откуда они могли взяться.
    Информация к размышлению: Эрхард и Бальцерович для своих стран были такими продуктами своего общества и времени, каким был Ельцин для России. Это-то ты хоть понимаешь, что не могло у нас тогда быть ни Эрхарда, ни Бальцеровича?
    И постарайся обойтись без упоминания Сабурова, я немного о нем почитала, симпатичный дядька, но думаю, что это не тот человек, который мог что-то реально изменить в той ситуации.
    Бацька, Ласкера и Ariel нравится это.
  11. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
  12. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
  13. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.473
    Симпатии:
    6.402
    Баллы:
    41
    Ты не видишь разницы между хорошим работником и хорошим гражданином, и не понимаешь, что это разные, хотя и связанные между собой качества. Хорошие граждане не поддерживают власть, которая их не устраивает, они пытаются каким-то образом ее поменять.


    А самое главное, хорошие граждане уверены, что от них что-то зависит. Все начинается с этой уверенности, как любые дела всегда начинаются с замыслов. Если бы ты считал, что на производстве от тебя ничего не зависит, смог бы ты стать хорошим специалистом?
    Бацька нравится это.
  14. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Слушайте, или срочно идите в политику, или накатите грамм 250. Тоже срочно. "Была 1600, стала 250" - ваши слова. Да, и песню, что Вереск выложила, прослушайте обязательно.
  15. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
  16. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
  17. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Я????
    Вы меня с кем-то спутали.
  18. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.473
    Симпатии:
    6.402
    Баллы:
    41
    Так получилось, что в этом году я потерял не просто двух весьма дорогих для меня людей - Евгения Сабурова и Егора Гайдара. Страна осталась без тех, кто стоял у истоков новой России.
    Хочу напомнить, что в 1991 году, до ГКЧП, Председателем Правительства был Иван Силаев, а его заместителем и одновременно министром экономики - Евгений Сабуров. Этот человек, несмотря на абсолютно советское происхождение, во-первых, никогда не был членом КПСС, во-вторых, был крещен отцом Александром Менем еще в глухие застойные времена и, в-третьих, уже тогда был известным поэтом, писателем и драматургом. Он успел поработать заместителем министра образования, где, в частности, оставил после себя весьма актуальную и сейчас идею подушевого финансирования. А став человеком, отвечавшим в разваливавшемся Советском Союзе за экономику России, предложил т.н. "гетеродоксный план" реформ. Это план, который избегает силовых акций и шоковой терапии, который предполагает согласие основных общественных сил на определенные действия и в связи с ценами, и в связи с бюджетной политикой, и в связи с приватизацией. Причем формально оформленные действия, и которые являются предметом общественного контроля. В ряде стран (Испания - пакт Монклоа, Израиль, Бразилия, Италия - операция "Чистые руки") подобные планы успешно сработали. Кстати, актуальность такого плана для России сейчас, как мне представляется, крайне высока.
    Но экономическая ситуация второй половины 1991 года была настолько плоха, что выход из кризиса посредством "общественного договора" казался Борис Николаевичу крайне медленным. Тем более, что Советский Союз разваливался на глазах и впереди маячила перспектива полного государственного суверенитета. Да и кредит доверия у первого Президента России был очень высок.
    Поэтому сабуровский "гетеродоксный план" был отвергнут. Пришло время Егора Гайдара, который предложил несколько простых шагов (типа либерализации основной массы цен и приватизации), которые в тот момент казались наиболее эффективными.
    Дальше мы все помним, что произошло. Тогда казалось, что буквально через несколько месяцев экономика переродится и мы ворвемся в круг наиболее развитых стран. Но не вина Гайдара в том, что этого не произошло и до сих пор. Вспомним то колоссальное сопротивление, которое он и его правительство встретили в тогдашнем Верховном Совете, вспомним непоследовательность и Бориса Николаевича, который пытался соединить несоединимое - прагматизм Гайдара и популизм народных депутатов. Вот и получилась не "шоковая терапия", как об этом пишут некоторые журналисты, а точечное воздействие на старую советскую экономическую систему, эффект от которого чувствуется до сих пор и без которого мы бы сейчас даже не дискутировали о модернизации, а просто-напросто жили бы в землянках и при этом кормили ненасытных жестоких властелинов-людоедов.
    Кстати, Гайдар, с которым мне тогда довелось познакомиться, прекрасно понимал свою роль политической фигуры, которую рано или поздно отдадут на заклание толпе, которая хочет работать по-советски и при этом жить как в Америке. Что собственно и произошло в конце 1992 года. Да, спасибо Борису Николаевичу: он дал возможность Гайдару возглавить Институт экономики переходного периода, заняться активной политической деятельностью в рамках "Демократической России". Но кара толпы настигла его сейчас: почитайте наш помойный Интернет последних дней... И это страна, которая считает себя духовно возвышенной!
    У Евгения Сабурова в этом смысле более счастливая судьба. Кратковременно побыв премьер-министром родного ему Крыма, он стал одним из интеллектуальных столпов ЮКОСа, а после его ликвидации вернулся в систему образования, где он снова оставил очень яркий след, оценка значения которого еще впереди.
    Оба - и Сабуров, и Гайдар - ушли от нас с разницей всего в полгода, и ушли явно преждевременно. Конечно, я не ищу в этом какой-то потаенный смысл, мне просто больно за нас, оставшихся в России. Ведь без моральной и интеллектуальной поддержки этих двух исторических фигур нам будем намного сложнее наконец окончательно развернуть нашу страну на путь процветания. Пока, к сожалению, куда более вероятен новый застой, который закончится окончательной деградацией.
    Евгений Гонтмахер
    18 декабря 2009

    Как тебе нравится пассаж про интеллектуальный столп ЮКОСА?


    Так-то, все мы умрем, безнадега полная, чего ж тогда рыпаться?


    Ходить на митинги, подписывать воззвания, по возможности помогать оппозиции деньгами.
    Старшая дочь волонтерит у Навального, хотя никаких специальных бесед на тему политики я дома никогда не вела, и до какого-то момента она была абсолютно аполитична.
    Я ей горжусь, тем более, что сейчас такая деятельность связана с определенным риском.
    Бацька, Ласкера и Тамба нравится это.
  19. Оффлайн

    Маша Абитуриент

    На форуме с:
    10.04.2013
    Сообщения:
    4.473
    Симпатии:
    6.402
    Баллы:
    41
    А что, гражданское общество возможно без настоящих, а не номинальных граждан?
  20. Оффлайн

    Тамба Абитуриент

    На форуме с:
    24.04.2013
    Сообщения:
    37.809
    Симпатии:
    23.698
    Баллы:
    41
    Адрес:
    русская равнина
    Не, я лошадиные песни не люблю.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 30)