УКРАИНА 23

Нет? Ну и хорошо, а то я уж бояться стал, форуму начитавшись. Броня, значит, крепка, танки быстры, а про людей уж эээээ.... что там говорить.

Курицу ежедневно могут позволить себе даже люди со средней пенсией. Потому-то они и голосуют за Путина.

Вместо платы за квартиру. Уже 1.3 триллиона долгов по ЖКХ.

Понимаете, ведь всё это когда-то происходило в реальном времени. На форуме НИ была пара патриотов Украины (не таких, как вы, а из Киева) и пара коммунистов из России. И во время всех этих донецких аэропортов, Дебальцево и Илловайска первые восторженно хвалили ВСУ, вторые - уничижительно ругали. Мы (я во всяком случае) в этот срач не вмешивались. Но совершенно неизменно спустя какое-то время правыми оказывались вторые. Я не люблю коммунистов. Но тех, которые перед коммунистами неизменно обсераются, люблю не больше.
Кроме того, я уверен, что никакого военного вмешательства НАТО не будет, даже если Россия дойдёт до Львова. Но это будет следующий виток холодной войны и новое усиление Путина. А мне не надо ни того, ни другого. Поэтому отгородиться глухой стенкой - отличный вариант.

Ага. Никаких ссылок, кроме как на секретность. Бла-бла-бла.

Это униквазифантазия.

Как что? - Голод же кругом. Люди на улицах падают. Рома (69) об этом уже писал неоднократно! Ему из США видней!

"У него было размягчение мозга, и он знал об этом".

В горячечном бреду ему всё время виделась какая-то изоляция.

И в очень больших количествах. Особенно, если вместе с Белоруссией рассматривать.

Украина достанется не победителю, а проигравшему

https://ria.ru/analytics/20170824/1...tm_medium=informer&utm_campaign=rian_partners

Владимир Лепехин
© РИА Новости / СтрингерПерейти в фотобанкУкраинские военнослужащие на параде в честь Дня независимости в Киеве. 24 августва 2017


© РИА Новости / Стрингер
Перейти в фотобанк

Владимир Лепехин, для РИА Новости

Парад в честь 26-й годовщины независимости Украины, который прошел в Киеве 24 августа, по факту принимал не главнокомандующий ВСУ, а глава Пентагона Джеймс Мэттис. По мнению бывшего депутата Верховной рады Владимира Олейника, украинцы были "чужими на этом празднике".

Действительно, киевляне стали свидетелями парада оккупационных войск: по Крещатику прошли более двухсот военных из США и НАТО. А это значит, что тщательно надуваемый последние десятилетия шарик украинской незалежности окончательно сдулся и превратился в ошметок резины, брошенный к ногам неофашистов.


Военнослужащие стран НАТО на параде в честь Дня независимости в Киеве. 24 августа 2017
В первой половине текущей недели российские и украинские СМИ активно обсуждали итоги закрытой встречи в Минске спецпредставителя США по Украине Курта Волкера и помощника президента России Владислава Суркова.
Гадания экспертов и журналистов на кофейной гуще породили немало версий относительно содержания разговора Волкера и Суркова, однако о чем бы они ни договорились, некоторые итоги встречи предельно ясны.
Во-первых, посредничества Франции и Германии для "урегулирования ситуации на Донбассе" (на самом деле для определения дальнейшей судьбы Украины) уже недостаточно, так что в Госдепе решили начать договариваться о разделе этой страны с Россией напрямую.
© REUTERS / Gleb Garanich
Политолог о параде в Киеве: глава Пентагона устроил украинской армии смотр
Во-вторых, очевидно, что в США происходит перелом отношения к Украине. В Госдепе начинают понимать, благодаря смене правящей команды, что раздел Украины, как некогда Германии, неизбежен. И дело тут не только в позиции России, которая не собирается сдавать Донбасс ни под каким давлением из-за океана. Главная причина невыживаемости Украины в ее нынешнем виде состоит в том, что строительство нового и многополярного мира предполагает установление четких границ между новыми геополитическими субъектностями (цивилизациями), и одна из них проходит по Днепру или даже западнее.

Такое новое понимание ситуации в мире демонстрируют сегодня российской стороне — пока заносчиво и неуклюже — Тиллерсон, Волкер и другие представители команды Дональда Трампа. Российское руководство, со своей стороны, терпеливо ждет, когда посланцы Госдепа прекратят ставить ультиматумы и согласятся с условиями России.
© Фото : Минобороны УкраиныСпецпредставитель США по Украине Курт Волкер на Донбассе



© Фото : Минобороны Украины
Спецпредставитель США по Украине Курт Волкер на Донбассе
Все более очевидно и то, что находящаяся на стыке цивилизаций и обреченная на раздел Украина — уже не приз для страны-победителя, а обуза для той страны, которая проиграет.
В лучшем случае это фальшивая монета, которой каждая из противоборствующих сторон стремится оплатить свои геополитические интересы.
Пример Украины — показатель того, что России на самом деле чужды имперские амбиции. Напротив, как минимум пару столетий она идет на уступки своим окраинам, да и сегодня продолжает тащить экономику целого ряда соседних стран, включая Украину, фактически объявившую России войну.
Россия чуть ли не всю свою историю была "империей наоборот" — не столько объедающей свои "колонии" метрополией, сколько тем фрустрирующим центром, который стремится задобрить присоединяющиеся к "империи" территории и отдать им лучшее со своего стола. Расплата за сердобольность между тем всегда была жестокой: в 1917 году разночинцы с окраин уничтожили самодержавную Россию, в 1991 году ровно по такой же схеме (борьба республиканских элит за независимость от советской "империи") был уничтожен Советский Союз, ну а в 2017 году на русский мир была натравлена Украина как одна из окраинных частей этого самого мира.

Понятно, что в современной России делают выводы из уроков истории и стремятся освободиться от "зависимости наоборот". Российское руководство постепенно берет курс на избавление от зависимости со стороны государств, диктующих России условия транзита и стремящихся стать "мостом" между Востоком и Западом, на самом деле получая жалование от противников России за третирование оной.
Незалежная не нужна России как зависимая территория, нам нужна свободная Украина как друг и партнер. И Крым, что очевидно, убежал от Киева именно потому, что Украина перестала быть дружественной России и русским. Нам не нужны также зависимые Армения, Грузия, Молдова и проч. Независимые от нас, но дружественные России государства ценнее шантажирующих центр колоний.

Сегодня многие, как в России, так и на постсоветском пространстве, горюют по поводу упразднения СССР. И вот парадокс: освобождение России от некоторых окраин (а именно так можно посмотреть на развал Советского Союза) идет ей в целом на пользу. В отличие от ряда новых государств, которым независимость пошла во вред.
Одна из таких стран — Украина. Более четверти века украинские элиты так упивались дарованной свободой, что утратили берега и променяли добрососедские отношения с Россией на погружение в нацистское болото со сдачей или продажей бывшим палачам украинского народа всех сколько-нибудь значимых национальных активов.
Майдан в Киеве раздул шарик украинской незалежности до неимоверных величин. Но чем был надут этот шарик? Бредом про древних укров, тысячелетнюю борьбу с московской ордой и голодомор.
Вот на таком примитивном бульоне и взрастала долгие годы гордая украинская свидомость, пока праворадикалам не была подброшена из "просвещенной" Европы простая как табурет идея борьбы с коррупционным (пророссийским) режимом в пользу европейского образа жизни.
Три года — серьезный срок, чтобы создать мощную идеологическую основу нового, пусть и нацистского государства. Увы, украинские "элиты" оказались неспособными сформировать даже ее контуры. И поскольку новый киевский режим оказался куда коррупционнее прежнего, а членство в Евросоюзе Украине не светит, Киеву пришлось надувать все новые и новые шарики: про безвиз, бурятские батальоны на Донбассе, новый голодомор в Крыму, очередь из американских инвесторов, грядущие поставки Киеву джавелинов и проч.

© Фото : Администрация Президента УкраиныПрезидент Украины Петр Порошенко на церемонии по случаю начала действия безвизового режима с Евросоюзом


© Фото : Администрация Президента Украины
Президент Украины Петр Порошенко на церемонии по случаю начала действия безвизового режима с Евросоюзом
По своей сути все эти мелкотравчатые мифы — элементы новой квазиидеологии Украины как презираемой всеми периферии Европы, обоснование ее добровольного холопства. Отсюда и бандеровская русофобская бесовщина украинских "элит" — от осознания своей имманентной интеллектуальной и моральной неполноценности и вторичности.

Западные политики вот уже несколько столетий верят в свой же миф о России-захватчике. В результате волкеры и К в ходе переговоров с российскими политиками удивляются, что Россия не поддается шантажу и не собирается отказываться от поддержки Донбасса в ответ на отмену санкций или уходить из Сирии в обмен на обещания Госдепа покинуть Киев. Западным политикам непонятна логика страны, которая не хочет ни забирать Украину, ни добивать ее.

На самом деле все очень просто: Россия поумнела и стремится избавиться от традиции брать на себя ответственность за развитие стран-соседей, раз элиты этих стран легко оказываются ее врагами как только это становится выгодным.
В России давно поняли, что свобода — это не свобода от, а свобода для. Но чтобы это поняли и элиты освободившихся (на самом деле освобожденных) окраин, должно пройти время.
Позиция российского руководства такова, что страны Балтии, Украина, Грузия, Молдова и другие соседние государства должны иметь возможность самостоятельно выбирать свою судьбу. В том числе возможность перебеситься, десять раз ошибиться, попасть в кабалу к западным банкам, пережить внешнее управление США и НАТО, возможно, пройти через гражданские войны, череду государственных переворотов и полную утрату национального самосознания.

Большинство новых стран неизбежно пройдут через подобные катаклизмы, и было бы неправильным пытаться навязать элитам этих стран свою помощь. Ведь в таком случае сердобольных россиян вновь будут называть оккупантами.
Мир стремительно меняется, вот-вот сойдет на нет и влияние нынешнего гегемона. Так что те, кто очертя голову бежал на запад, уже в ближайшем будущем побегут на восток, в том числе и в Россию.
© РИА Новости / Павел ПаламарчукПерейти в фотобанкДевушка в вышиванке с флагом Украины


© РИА Новости / Павел Паламарчук
Перейти в фотобанк
Девушка в вышиванке с флагом Украины
Наша страна, как это происходило на протяжении многих столетий, вновь приютит миллионы беженцев, в том числе украинцев. Вопрос только в том, что останется к этому времени от Украины, оказавшейся неспособной стать полноценным государством? Вышиванки, желто-блакитные раскраски, надутые физиономии участников АТО, выстроенные на крови сограждан замки олигархов?
Пожалуй, это все, чего добилась "революция достоинства". Просто потому, что и она была фальшивкой. Еще одним шариком, который сдулся.


РИА Новости https://ria.ru/analytics/20170824/1501018422.html

Прекрасно. Молодцы!

У тебя как всегда претензии к президенту, что не читает твои посты

Кратко донесу суть дискуссии: Капитанский сыночек утверждает, что ВСУ никчёмны, а меня удивляет как он это выяснил, если оценить их боеспособность невозможно: любой их успех блокируется введением в дело безразмерных и малоценных российских военных ресурсов, чего у Украины и близко нет.

Судя по этому вашему сообщению, вы, похоже, тоже имеете какой-то инсайд для такой оценки. Но, наверное, тоже, как и он, не поделитесь живительным источником истины.

Не будет вообще ничего этого: ни военного вмешательства НАТО, но дохождения России до Львова, ни холодной войны. И даже никакой пропагандон не возьмётся трудиться представлять героической победой тот тотальный крах, которым вся эта авантюра закончится. Только растерянные патриоты посреди ментальных руин будут очумело чесать репы, типа, а что это вообще такое было и куда всё делось. Россия неспособна достичь победы в этой войне (даже хотя бы потому что непонятно что понимать под победой), заморозить статус-кво (то, что вы называете "стенкой") здесь тоже невозможно, значит, результат возможен только один: крах.

Зависимость России от зарубежного посевного материала по некоторым агрокультурам превышает 90%, что является серьезной угрозой для продовольственной независимости страны, отмечает ведомство.
http://www.agroinvestor.ru/analytics/article/22504-rynok-popal-v-zavisimost/

Жаль, что у вас не хватило ума самому прочитать свою ссылку.
«Жители в основном очень дисциплинированно платят за ЖКХ. Среди них лишь 6% имеют долги по жилищно-коммунальным услугам», - заявил Мень в интервью «Российской газете».

Я в сельком хозяйстве не разбираюсь. Но вот что говорит специалист - крупный ритейлер.

А, ну если крах неизбежен, то нечего и страдать.

Платить за ЖКХ должны кто? Не жители? Инопланетяне? Чей долг 1.3 трлн?

Плохо донес, как-то неубедительно "крах" просматривается. Ситуация ожидания, когда по Днепру проплывет политический труп Порошенко необходима для сохранения жизней тысяч других людей.

Бляха муха, совершенно логика отсутствует! Сравнивать парады двух разных праздников. Победа над фашизмом, она общая, а суверенитет он один.