1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Veresklet, 25.10.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Если пожалуется, то посмотрю, что считать.
    Да, вот еще про правила:
    В РФ есть закон об уголовной ответственности за что-то там в сми. А форум - зарегистрирован на Вересклет, гражданку РФ.
    Закон я не читала и не собираюсь, но пару раз приходили жалобы от какой-то наблюдающей организации РФ, что, дескать, нарушаем закон.
    И мы, модеры, начинали беспокоиться за владелицу форума.
    А когда мы беспокоимся, мы снимаем перчатки и тут начинается бокс без правил.
  2. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Ошибка. Мировоззрение людей основано на мифах в любом случае. Вне зависимости от веры или отрицания веры.
    Рациональное (научное) понимание реальности- только крохотный островок в море мифов. Если присмотритесь к себе внимательнее, то поймёте что и вы не избежали этой участи. Также как и все мы.

    Вот типичный миф о нормальном сапиенсе. :ab:
  3. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Не верю коллективному мнению толпы и ангажированного суда.
    Верю отдельным порядочным людям.


    Я всё же попробую считать, как и считал прежде, тебя не “заангажированным человеком” , с которым говорить
    об “истине” бессмысленно, а вполне разумным и объективным. И тогда кажется непонятной твоя убежденность
    в том, что “мнение” желтой прессы и крики толпы, к тому же управляемой и направляемой, может быть достаточным аргументом в осуждении человека.
    В поисках достоверных материалов (с моей точки зрения) я нашёл и тебе советую посмотреть два близких
    материала:
    1.http://www.newsru.com/russia/21jul2009/kasyansecret.html
    (Касьянов рассказал про ..разговор с Путиным: тот признал, что преследует Ходорковского "за политику")

    2. http://www.newsru.com/russia/22sep2009/book2.html
    (откровения Касьянова: …за что сел Ходорковский..)

    Интересный “кусок оттуда” от Геращенко:

    << Геращенко рассказал об "интересе" Путина в деле ЮКОСа и ошибке Ходорковского

    Самим Путиным в ситуации с ЮКОСом и Ходорковским руководили два мотива. Об этом спустя 5 лет после начала экспроприации нефтяной компании в интервью"Новой газете"рассказал последний председатель Совета директоров ЮКОСа, а ранее глава Центробанка России Виктор Геращенко.
    Первый мотив: он хотел превратить "Роснефть" в большую государственную нефтедобывающую структуру, с помощью которой можно будет разными способами регулировать развитие энергетического сектора.
    Второй мотив Путина, по мнению Геращенко, проявился на той самой исторической встрече Российского союза промышленников и предпринимателей с президентом страны (Путиным) в феврале 2003 года. Выступавший тогда среди прочих Ходорковский сказал, что компанию "Северная нефть" (на которую претендовал и ЮКОС) продавали не совсем справедливо, не все были допущены к конкурсу. На что Путин ответил в том смысле, что у ЮКОСа тоже не все прозрачно, мол, есть проблемы с налогами (этот эпизод показывали по ТВ), рассказал Геращенко.
    Но это, по его словам, было только начало: затем Ходорковский вновь взял слово и обратился к Путину с просьбой дать добро на прокладку нефтепровода в западные районы Китая: цена вопроса - 3 млрд долларов с финансированием за счет ЮКОСа и китайской компании, необходимо лишь согласие высшего российского руководства. Геращенко отмечает, что по трубе доставка нефти в Китай обходилась бы ЮКОСу, который, кстати, исполнял российско-китайское межправительственное соглашение, в два раза дешевле, чем по железной дороге.

    "Однако Путин ответил "нет" и сказал, что есть проект строительства трубопровода на Восток, в район Находки, ценой в 10 млрд долларов, вот его и надо реализовывать, - рассказал Геращенко. Ходорковский возразил: этот проект связан с деньгами государства, тогда как ЮКОС намерен вкладывать частные капиталы, не обременяя казну; компании необходимо лишь высочайшее одобрение. Путин опять - "нет". После этого Ходорковский, по словам Геращенко, произнес фразу, возможно, ставшую для него роковой: "Владимир Владимирович, вы не понимаете важности выстраивания отношений с Китаем..." И сел... >>
    Небытиев нравится это.
  4. Оффлайн

    Небытиев Студент

    На форуме с:
    20.07.2017
    Сообщения:
    891
    Симпатии:
    575
    Баллы:
    16
    Маму с дачи подвез на спортивном "Порше" один
    экс-депутат Ленсовета (детьми они играли), ныне не последнее лицо в
    фармбизнесе, подарив ей скоростной ездой по платной
    автостраде по кромке города и залива новые впечталения.

    По дороге удивил ее (не все наши бизнесмены - извращенцы!)
    откровенным рассказом про то, как начинал один известный
    человек, а также про его теперешнюю паранойю. Ну, про паранойю
    я знал и с нашего форума.

    А вот начинал наш известный человек, оказывается, с
    крышевания казино. Именно тогда он скопил на "честно заработанные"
    некую сумму, которая помогла дальнейшему карьерному продвижению.
    Ибо в 90-е "богатенькие подчиненные" кое-что значили...
    Ariel нравится это.
  5. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Бездоказательное утверждение. Не согласен .

    Это не "миф" , а достоверная гипотеза.
  6. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.891
    Симпатии:
    39.160
    Баллы:
    41
    Мировоззрение - пожалуй да. А почему научное понимание-то? Законы Ньютона - разве в них надо верить?
  7. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.398
    Симпатии:
    18.615
    Баллы:
    41
    Думала, куда прицепить, решила - сюда. Лена-Неизвестный точно прочтет.
    https://www.asc.upenn.edu/news-even...otter-lowers-americans’-opinions-donald-trump
    A new study to be published in a special 2016 election issue of PS: Political Science and Politics (link is external) finds that reading Harry Potter books leads Americans to take a lower opinion of Donald Trump. In fact, the more books the participants read, the greater the effect.
    Even when controlling for party identification, gender, education level, age, evangelical self-identification, and social dominance orientation — all factors known to predict Americans’ attitudes toward Donald Trump — the Harry Potter effect remained.
    О пользе литературы и что она дает...
  8. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Бросьте, не будете вы клеветать.
  9. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Наверное нет. Но жаль не воспользоваться безнаказанностью.
  10. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Разве после опубликования доклада комиссии Тальявини миф о том, что 8.08.08 Россия напала на Грузию, куда-то исчез? Нет, он повторяется и повторяется всеми СМИ, и западный нормальный sapiens в него верит. Хотя в докладе однозначно сказано, что на Ю.Осетию и российских миротворцев напала Грузия.
    Хотя конечно Brexit и Трамп - яркие свидетельства того, что западному обывателю мифы надоели.
    Ellen L. Ripley и Vladimir нравится это.
  11. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.942
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Врагова врала. За это ей и еще одной врушке подарили фонд и финансировали его из Кремля. Я тебе уже это доказывал конкретными фактами.
  12. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.942
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Ю. Осетия - регион Грузии. Войска РФ перешли границу Грузии и развили наступление почти до Тбилиси.
  13. Оффлайн

    Темная лошадка Абитуриент

    На форуме с:
    05.03.2017
    Сообщения:
    20.628
    Симпатии:
    8.787
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    советник по науке
    Адрес:
    Россия, Петербург
    Ваши слова - лучшее подтверждение моих. Когда настаёт время защищать ваши мифы, вы совершенно теряете рассудок.
    Нападение на миротворцев - casus belli. Войска РФ могли занять всю Грузию в соответствие с международным правом.
    Ellen L. Ripley и Vladimir нравится это.
  14. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Нет, вот как раз в законы Ньютона верить не обязательно. То есть, конечно, можно и верить. Но не обязательно.
    Интересно было бы провести опрос на тему "Считаете ли вы законы Ньютона истинными?".
    Затем устроить компанию в сми по дискредитации Ньютона, его родственников, законов и всего, что с ними связано.
    После этого повторить опрос.
    Можно было бы оценить соотношение верующих в законы и обладающих базовыми знаниями физики.
    Ellen L. Ripley и Неизвестный нравится это.
  15. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.942
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Миротворцы там были по мандату СНГ и Грузия начала выход из СНГ, понимая, что не по-другому не удастся их оттуда убрать. Россия вооружила Абхазию и Ю.Осетию и те устраивали ежедневные обстрелы грузинских сел. Регионы стали преступными анклавами.
    Россия не имела права вторгаться на территорию чужого государства.
  16. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Наверно этот конфликт (C Ходорковским) был неизбежен и показателен. Я думаю, что многие , приветствующие и поддерживающие МХ , увидели в нём символ новой , энергичной и смотрящей в будущее России. Но не тут-то было. – русское болото – устойчивая “гомеостазная” система (при любой власти) не терпит "выскочек", она любую власть принудит действовать не “в своих интересах” ,а в духе своей “болотной” ментальности .

    А что Ходорковский – он по наивности полагал, что достаточно объяснить все эти экономические перипетии судьям и прокурорам и они поймут, что были неправы и тд и тп.
    И он делал блестящие доклады на суде.

    Наталья Точильникова пишет:

    <<“До апреля МХ читал свои блистательные лекции. При неизменно полном зале (суда) и поддержке публики. Судья вздыхал и что-то записывал.
    А среди тех кто следил за процессом росли надежды на оправдательный приговор.
    Ну, ежу всё понятно.
    Дело “Юкос” – история чудовищной несправедливости и запредельной глупости власти.”>>

    Интересно, как сама жизнь подкидывает “иллюстрации” различных возможных вариантов. Я имею в виду блистательного гениального Илона Маска.
    А ведь МХодорковский по интеллекту и талантам , по смелости и характеру вполне мог бы быть “российским Маском” . Но русскому болоту это нужно?

    Есть такая статья :
    Евгений Платонов ,“Илон Маск – главный враг России”.
    <<Российский журналист и писатель Сергей Лесков пишет: «Илон Маск входит в рейтинги самых влиятельных персон, лучших бизнесменов и лучших менеджеров. Область его интересов многогранна. Это ракетостроение — первый в мире частный космический корабль Dragon на частично многоразовой ракете Falcon регулярно летает к МКС, а через несколько лет, по проекту Маска, должен отправиться к Марсу. В планах и пилотируемая экспедиция.

    Это создание электромобилей – капитализация компании Tesla Motors через несколько лет может достигнуть триллиона долларов. В 2013 году Tesla по объемам продаж обогнала люксовые Mercedes-Benz S-class, BMW-7 и Audi A8. Компания Маска покрывает Америку сетью заправок Supercharger, которые со временем будут заряжаться прямиком от солнца.Это солнечные аккумуляторы для энергетики – компания Solar City опережает все мировые разработки в альтернативной энергетике.Это информационные технологии — платежная система PayPal стала одной из самых популярных.Один из последних проектов Маска – создание космического Интернета с прямым доступом к потребителю с помощью флотилии из 4000 легких, всего по 100 кг спутников.…………………..

    Инженер Илон Маск формирует будущее в значительно большей степени, чем любой президент. Политики чаще толкают мир назад, а Илон Маск показывает путь вперед. Зоны влияния в современном мире определяются не столько главами государств, сколько такими людьми, как Стив Джобс и Илон Маск. Беда России в том, что нам некого посадить за стол переговоров с этими людьми.>>
    Ласкера и Challenger нравится это.
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.823
    Симпатии:
    30.262
    Баллы:
    41
    А где найти таких? И кто их определяет? Вот ты Ходорковского считаешь за порядочного и веришь ему на слово, а я считаю его жуликом и убийцей. И как быть?

    А разве я этого отрицал?
    И опять же интересный момент возникает - если человек преследуется Путиным, то он автоматически становится честным и даже святым. Это логика ББ и Челленджера - все кто против Путина мои друзья.
    А бывает так, что избави меня бог от таких друзей.
    Да не волнует меня боротьба Ходорковского с Путиным и ошибки Ходорковского. Это все продолжение его деятельности начиная от зама секретаря ВЛКСМ - борьба за власть.
    У меня достаточно данных, чтобы считать его жуликом и убийцей.
  18. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.942
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Именно поэтому Россия идет в изоляцию. И ты вместе с ней.
    Ariel нравится это.
  19. Оффлайн

    Challenger Абитуриент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    80.942
    Симпатии:
    45.198
    Баллы:
    41
    Нет. Я знаю МБХ и многие из его проектов и внимательно следил за всеми процессами над ним. Там сплошная прокурорская глупость и подлость.
    И ты прекрасно знаешь, что Врагова лгала. Но упорно повторяешь ее ложь.
    Ariel нравится это.
  20. Оффлайн

    Ariel Студент

    На форуме с:
    30.08.2013
    Сообщения:
    4.288
    Симпатии:
    3.534
    Баллы:
    41
    Не знаю, не следил, не интересны доклады и комиссии, но лично я на стороне Грузии.
    А мотивы России и ежу понятны , те же что и в конфликте с Украиной-
    "Cтарший Брат" обижается, когда на него чихают и не считают старшим братом.
    А ему так "хочется уважения". А если и все другие "братья"перестанут ? - Кошмар!
    Challenger нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 56)