1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Вопросы модераторам (корректные)

Тема в разделе 'Бойцовский клуб', создана пользователем Veresklet, 09.07.2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Очень зря, весьма интересная религия, кто понимает.

    А Вы попробуйте, и сразу найдёте кучу оппонентов, гарантирую. Было бы логично обсудить религию большинства вместо того, чтобы сосредотачиваться на религии ничтожного меньшинства. Впрочем с кем я говорю о логике...
  2. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Заслуженный инквизитор стал скучен, на мой взгляд... И как то уж слишком сильна в нём стала печальная тенденция к самовыпиливанию...
  3. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Действительно... Вам для начала не мешало бы разобраться с категориями количества и качества, судя по этой реплике.
  4. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Эх, если бы Вы ещё хоть что-то знали бы об иудаизме, Вы никогда бы не заикнулись о "жреческом стиле (типе) управления" в оном. Впрочем с кем я говорю о знаниях, если Вы даже о существовании каирской генизы понятия не имели, но это не помешало Вам очень "авторитетно" переливать из пустого в порожнее.
  5. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    И вот оно опять! "Авторитетная" болтовня неизвестно о чём.
  6. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
  7. Оффлайн

    Dema Gog Мракобес

    На форуме с:
    11.05.2013
    Сообщения:
    34.388
    Симпатии:
    17.265
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Битьё баклуш
    Домашняя страница:
    Естественно. Более того - это стало вопросом вопросов, это стало ВСЕМ, всем абсолютно.
    Как только человек принимает тезис единственности бога, так сразу же на этом замыкается и смысл его существования в рамках этого тезиса. И никакие альтернативы для него просто неприемлемы. И это - на всех уровнях - и как индивидуума, и как группы, и, естественно, как конфессии. Это распространяется и на государство - даже самые веротерпимые государства (я имею в виду прошлое) имели доминантную религию.
    Для любого такого человека/группы и т.д. - альтернативная точка зрения - это покушение на его существование - ни больше, ни меньше.
    И дело даже не в конкуренции (она лишь усиливала этот фактор), а в том, что если "мой" тезис подвергается сомнению, то подвергается сомнению и смысл моего существования, существования моей группы, моего государства и т.п.
    Это очень сильная мотивация предельной нетолерантности. Я даже не представляю себе, а существует ли более сильная мотивация.
    Капитанский сыночек нравится это.
  8. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Ну и как же существуют США с их спектром вполне толерантных друг к другу конфессий? При том, что политическая нетолерантность там сейчас зашкаливает (в основном слева)? Вот Вам пример более сильной мотивации!
  9. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
    Я чет не понял разницу.
    Еще раз, плиз.
    Неизвестный нравится это.
  10. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Ну вкратце: толерантность означает "я готов терпеть твои взгляды (существование твоих богов), хотя я с ними и не могу согласиться". А у римлян вообще таких вопросов не возникало - они признавали существование чужих богов.
  11. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
    Чтот вы там пытаетесь выдать желаемое за реальность.

    Во-первых:

    As the Roman Republic, and later the Roman Empire, expanded, it came to include people from a variety of cultures, and religions. The worship of an ever increasing number of deities was tolerated and accepted. The government, and the Romans in general, tended to be tolerant towards most religions and cults.[1] Some religions were banned for political reasons rather than dogmatic zeal,[2] and other rites which involved human sacrifice were banned.[3]

    In the Christian era, when Christianity became the state church of the Roman Empire, the Church came to accept it was the Emperor's duty to use secular power to enforce religious unity. Anyone within the church who did not subscribe to Catholic Christianity was seen as a threat to the dominance and purity of the "one true faith" and they saw it as their right to defend this by all means at their disposal.[4] This led to persecution of pagans by the Christian authorities and populace after its institution as the state religion.

    Во-вторых:

    Pre-Christian Roman Empire[edit]
    See also: History of the Jews in the Roman Empire
    In Ancient Rome, religion was an integral part of the civil government (see Religion in ancient Rome). Beginning with the Roman Senate's declaration of the divinity of Julius Caesar on 1 January 42 BC, some Emperors were proclaimed gods on Earth, and demanded to be worshiped accordingly[2] throughout the Roman Empire. This created religious difficulties for monotheistic Jews and worshipers of Mithras, Sabazius and Early Christians.[3] Jews were prohibited by their biblical commandments from worshiping any other god than that of the Torah (see Shema, God in Judaism, Idolatry in Judaism).

    The Crisis under Caligula (37-41) has been proposed as the "first open break between Rome and the Jews", even though problems were already evident during the Census of Quirinius in 6 and under Sejanus (before 31).[a]

    After the Jewish-Roman wars (66-135), Hadrian changed the name of Iudaea province to Syria Palaestina and Jerusalem to Aelia Capitolina in an attempt to erase the historical ties of the Jewish people to the region. In addition, after 70, Jews and Jewish Proselytes were only allowed to practice their religion if they paid the Jewish tax, and after 135 were barred from Jerusalem except for the day of Tisha B'Av.

    Flavius Clemens was put to death for "living a Jewish life" or "drifting into Jewish ways" in the year 95 CE, which may well have been related to the administration of the Jewish tax under Domitian.[c]
  12. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
    Persecution of Jews by Roman Pagans:

    [IMG] 70: The Roman Army destroyed Jerusalem, killed over 1 million Jews, took about 100,000 into slavery and captivity, and scattered many from Palestine to other locations in the Roman Empire.

    [IMG] Circa 115 -117: Jews in Cyprus, Cyrene, Egypt and parts of Mesopotamia revolted against the Roman Empire in what is known as the Kitos War. This caused the death of several hundreds of thousands of Romans and Jews. The Roman Legions eventually crushed the rebellions. 1
    [IMG] 132: Bar Kochba led a hopeless three-year revolt against the Roman Empire. Many Jews had accepted him as the Messiah. About a half-million Jews were killed; thousands were sold into slavery or taken into captivity. The rest were exiled from Palestine and scattered throughout the known world, adding to what is now called the "Diaspora." Judaism was no longer recognized as a legal religion. 2

    [IMG] 135: Serious Roman persecution of the Jews began. They were forbidden, upon pain of death, from practicing circumcision, reading the Torah, eating unleavened bread at Passover, etc. A temple dedicated to the Roman pagan god Jupiter was erected on temple mountain in Jerusalem. A temple of Venus was built on Golgotha, just outside the city.

    [IMG]
    200: Roman Emperor Severus forbade religious conversions to Judaism.

    http://www.religioustolerance.org/jud_pers1.htm
  13. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Да был один вопрос, о котором евреи не могли согласиться с римлянами: поклонение императорам как богам. Но это привело к кризису только во время Калигулы и Калигула уступил ещё до своей смерти. После Великого Восстания римляне стали рассматривать еврейскую религию как политический "мотор" восстания. Но преследования евреев были очень кратковременны и скоро прекратились. Возобновились только с введением христианства как государственной религии Рима. Были и другие случаи религиозных преследований в Римской империи, когда некоторая религия считалась антигосударственной. Например преследование религии друидов в Галлии и Британии. Это закончилось полным уничтожением друидов. Но все такие случаи были только тогда, когда римляне относились к религии, как к политической силе. С евреями это могло произойти после восстаний, но не произошло.
  14. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.157
    Баллы:
    41
    Ром, вот представьте себе:
    Вася женат на Маше, Петя на Кате.
    Вася очень спокойно относится к тому, что Петя женат на Кате, пьет с ним, потому что у него есть своя Маша и он всем доволен. Его отношение к Пете - НЕ толерантность.
    А теперь представьте, что Васина Маша сбежала к Пете, а Вася, хоть и страдает, но говорит "лишь бы они были счастливы", и все равно пьет с Петей. Это - ДА толерантность

    Так вот, отношение Рима к другим религиям - это как отношение Пети к Васе до Машиного побега.
    Так - понятно?
  15. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.157
    Баллы:
    41
    У нас тут найдена синагога 6го века нэ с вот таким мозаичным полом:
    beit_alfa01.jpg

    Понятно, что в центре - Аполлон со своими 4мя конями.
    А Аполлон и иудаизм, казалось бы, несовместимы.
    И достаточно долго думали "Ах, какая толерантность!".
    Пока не сообразили, что на дворе был 6й век нэ, язычество давно забылось, и Аполлон стал просто реквизитом искусства, и никакой толерантности не нужно.
    Капитанский сыночек нравится это.
  16. Оффлайн

    Андрей К совесть еврейского народа

    На форуме с:
    30.11.2014
    Сообщения:
    23.310
    Симпатии:
    7.814
    Баллы:
    41
    Да ну?!))) В кои то веки нашли действительно стоящий артефакт, но и его "объяснили как надо"))) А может, всё просто , как по "бритве оккама" , и иудаизма тогда ещё не было в той форме, в какой он существует сейчас?
    Ксттти, а ничего, что этот "символ искусства" в центре зодиакального круга?)))
    Неизвестный нравится это.
  17. Оффлайн

    orion Студент

    На форуме с:
    14.03.2017
    Сообщения:
    4.287
    Симпатии:
    1.317
    Баллы:
    31
    Лена, а всё-таки очень приятно что буквы не изменились, и слова остались те же, и можно это читать как сегодня я читаю газету. И это через полторы тысячи лет! Воистину !עם ישראל חי
    Неизвестный нравится это.
  18. Оффлайн

    6 9 Абитуриент

    На форуме с:
    20.04.2013
    Сообщения:
    20.105
    Симпатии:
    15.514
    Баллы:
    41
    No.

    Вася очень спокойно относится к тому, что Петя женат на Кате, пьет с ним, потому что у него есть своя Маша и он всем доволен.

    А если Петя и Катя негры, то это уже толерантность?

    Вы хотите сказать, что толерантность - это когда так ненавижу, что кушать не могу, однако терплю и в глаз не даю?

    Так как насчет моей сноски:

    The worship of an ever increasing number of deities was tolerated and accepted. The government, and the Romans in general, tended to be tolerant towards most religions and cults.
    Неправильно написано?
    Неизвестный нравится это.
  19. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.157
    Баллы:
    41
    Если бы Вы не были столь самоуверены, Вы бы задали напрашивающийся вопрос:
    А какие изображения были в синагогах до этого?
    Если бы Вы были хоть сколько-то образованы, Вы бы знали, что Аполлон с 4мя конями в центре Зодиака - достаточно частое изображение в греко-римской культуре.
  20. Оффлайн

    Неизвестный домохозяйка

    На форуме с:
    04.04.2013
    Сообщения:
    51.876
    Симпатии:
    39.157
    Баллы:
    41
    Ага. Это и есть толерантность.

    Ага. Неправильно написано. То ли от неграмотности, то ли от политкорректности.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 49)