Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались_2

Если вводить ответственность за клевету, то здесь станет гораздо веселее, чем в Басманном суде.
Кто будет определять что клевета, а что критика? Модератор? Так он тоже человек.
Так что лучше просто полагаться на чистый разум.
ПС и что такое наказание за клевету? Удовлетворение обиженного. А что, ну никак нельзя не обижаться?

Он полгода проработал замом секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ. (Московского химико-технологического института).
Это - борьба за власть?
Ты не бредишь?

Ходорковский и наивность - оксюморон.

Это расплата за безнаказанность в прошлом.

Это ты, дружок, просто напичкан подлейшей пропагандой теми, кто украл у него бизнес и развалил его в кратчайший срок.

Давайте начнём с начала. С того что такое миф, где его истоки и зачем он нужен.
Миф- это не сказка, не вольные фантазии на заданную тему. О сказке изначально известно, что она ложь и в ней только намёк на реальные обстоятельства.
Миф- грубая реальность. Вернее сказать- отражение этой реальности в сознании человека. Модель окружающего мира построенная без применения научных методов.
Человек видит окружающий мир. Видит дождь, траву, деревья, грозу..... Всё это отдельные явления и предметы и связи между ними, как правило, не очевидны. Цельной модели из них не построишь. Фрагмент там, фрагмент здесь. Что с ними делать непонятно. Набор инстинктов у человека ограничен. Они не позволяют ему выживать сколько нибудь долго. Значит у него есть только один выход. Опираться на свой разум и строить модели окружающего мира. Где взять связи между наблюдаемыми явлениями? Если ты не учёный(А и учёный тоже не спец во всех областях). Если научное образование тебе недоступно, если эта самая наука находится ещё в зачаточном состоянии. Где? Цельная модель тебе нужна сейчас и здесь, тебе выживать надо. Ну кой какие связи ты и сам способен уловить. А с остальными что делать? Домыслить их самому, или взять на вооружение то, что тебе рассказывают старшие, умные и авторитетные соплеменники. Как правило, второе. Вот вам и устойчивый миф.
Для рядового гражданина греческого полиса Зевс не сказка. Он реально существует. Это он насылает дожди, метает молнии и т.д.
Для вас злобный русский ватник реально существует. Мечтает о том как бы попритеснять евреев, разрушить мировой порядок, поиздеваться над демократией...
Заметьте и в том, и в другом случае миф не сказка. У него есть реальные доказательства. Молнии есть? Есть. Дожди идут? Идут. Евреев притесняют? А как же. Вот вам реальные подходящие случаи. Неподходящие рассматривать не будем ибо их мракобесы приводят.

И у меня тоже в голове полно всяких мифов. о некоторых из них я догадываюсь. Об остальных даже и не подозреваю.
Рушатся они со скрипом и болью и, как оказалось, не факт, что их место займёт более адекватный миф.

Дом в Колпачном достался Менатепу?
Квартиру Враговой разграбили?
Комитет защиты дома разогнали?

Еще раз для оболваненных мудаком Карауловым:

Врагова жила в аварийном доме в Колпачном переулке, построенном еще в 19 веке.
Мэрия Москвы объявила о расселении жильцов из аварийного жилья и объявила конкурс на реконструкцию дома за право аренды.
Конкурс выиграл МЕНАТЕП.
Врагова долго не хотела выполнить распоряжение Мэрии Москвы и ее выставила муниципальная милиция, переселив в другую квартиру.
При чем тут Ходорковский?

Жильцам мэрия предлагала либо самим или на свои средства реконструировать аварийное жилье, либо переселяться в новые дома в другое место. Лужков таким образом реконструировал огромное количество домов.

Ты не знаешь, как делают дома аварийными?

Ты не знаешь, как выигрываются конкурсы?

Вы спросите - при чем тут Лужков, тьфу, Ходорковский?

Я знаю, какие были дома в центре Москвы и на Колпачном в частности. Я жил тогда в Москве. Дома рушились.

Ты в 1992 году мог реконструировать улицу, потратив десятки миллионов долларов? А Врагова? А кто еще хотел?

Можно еще обвинить тех, кто купит квартиры, построенные на месте снесенных хрущевок в Москве. И Путина заодно, за то, то подписал закон о реновации.

Я не про то, мог ли я реконструировать улицу, я про то, как выигрывали конкурсы. Ты, вроде, был директором в совете директоров какой-то компании и вы там все не знали, как нужно выигрывать конкурсу?
Да уж...
А как Потанин выиграл тендер на НорНик тоже не знаешь?

Тогда в Москве на одного, кто может оплатить реконструкцию, было десятки тысяч аварийных зданий. Выбирай любое. Конкуренции ноль.
Кто кроме Потанина мог тогда купить Норникель? Ты? А еще кто?

Ходорковскому в начале 90-х под его имя давали на западе любые кредиты под 3-5%. А такой компании, как ЮКОС требовалось брать кредиты до 20 млрд. долл. в год.
Кто кроме него мог купить ЮКОС и вывести его в лидеры страны при цене на нетфь в 20 долларов? Тоже ты?

И это все твои аргументы?
Да, чем больше ты Ходорковского защищаешь, тем больше я убеждаюсь, что он жулик и убийца.
ПС а Ходорковский мог купить НорНик?

Мог, но не хотел. Было так: все, кто мог купить крупные предприятия, их было всего несколько человек, прекрасно встречались, обсуждали и делили сферы интересов. А тендеры уже были формальностью. Потому что ни один Чукча, как бы ни скрипел зубами и не размахивал ручонками, не мог им составить конкуренцию.
Потому что Верховный Совет запретил иностранцам участвовать в приватизации. А чукчи, как большинство населения страны доедали последнюю морковку с хреном.

Если "начать с начала", то в отличие от Вас, я совершенно не уверен, что "миф" вообще нужен.
И то что они -мифы существовали и существуют - не доказывает их "необходимость" , подобно тому, как
наличие скажем карманных краж в различные эпохи и времена - не свидетельство их "необходимости", а лишь
свидетельство несовершенств и человека и общества. В более совершенном обществе таких краж становится меньше. Кроме того, не надо лукавить и придавать созданию или созданной мифологии некий невинный безобидный облик и характер. Мне не известны "безобидные" или не-тенденционные мифы. Миф- это полуправда или чистейшая ложь но с конкретной нагрузкой. А "нагрузка" имеет обычно вполне конкретную "немифическую" цель.
Итак, нет никаких оснований считать вообще "мифы" и неизбежными и необходимыми и безобидными.
Точно так же (если обратиться к "первопричине" разговора о мифе) - о "мифе о Боге" , я чтобы быть кратким
сошлюсь на Вольтера - "Никто не рождается с верой в Бога".
А нейро-психологи и физиологи продолжили - если ребёнка правильно лет до 4-6 воспитывать , не насаживая его
на религиозный миф, он вырастет нормальным светским человеком. Если же допустить в детстве религиозное воспитание, то конечно в зависимости от разных обстоятельств, сбрасывание "мифа о "Боге"", может быть затруднено. И всё это идёт ещё от животного стайного инстинкта - "Потребности Иерарха".

Чем общество развитей и просвещенней, тем и карманных краж в нём меньше, тем и потребность в мифах менее заметна.

Улыбнуло) А как на счёт других мифов?

Да, частично. Наверное, вы Дольника читали в своё время. Но это только один из источников мистического сознания.
Если же мы вернёмся к вопросу о "мифе", то человеческое сознание вообще есть целиком и полностью миф. Или, современным языком -виртуальная реальность. И таки да -до 4-6 лет вполне можно вырастить человеческого ребёнка, ПОЛНОСТЬЮ лишённого мифа. Это будет существо без сознания, не способное говорить и мыслить. Таким образом, даже здесь - в человеческом индивидуальном изначалье встаёт проклятый вопрос "а судьи кто?" Кто будет решать и отбирать, какие мифы на пользу зарождающемуся сознанию, а какие нет??? Естественным образом как то так получилось, что обычно это родители. И так далее....

Да, всё устаканивается, и монополия на грабёж и воровство остаётся за единицами, крадущими триллионами и грабящими миллиарды. И всё это покрывается мифом о "просвещённости развитости и отсутствии мифов")

Да известно- Амигдала, нейромедиаторы и тд. Но пусть о всех подробностях рассказывают специалисты.

Т.е. опять евреи виноваты? Ну это понятно. Но в каком конкретно "моменте"?

Я разных читаю. Авторов не всегда запоминаю.
И зачем же так упрощать до полного искажения. Лишение "религиозного зомбирования" не означает лишение
нормального развития интеллекта и воображения и понимания искусства, сказок и тп.

"Другие мифы" делятся на мифы и не-мифы.

Ещё вопросы?

Да тьфу на вас) При чём тут евреи?