1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    1. УГ или УК? Это обычно разное.
    И при каком "таком" раскладе?

    2. Никогда не поверю, чтобы такие нормы могли быть у населения целой страны поголовно. Ну не бывает такого! Обычно такие проблемы решаются тем, что люди просто слушают разную музыку, в разное время и в разных местах. Не ходи на ту музыку, которая тебе не нравится, но не мешай слушать другим. Это нормально.
  2. Оффлайн

    zasdevushka Студент

    На форуме с:
    19.04.2013
    Сообщения:
    8.792
    Симпатии:
    2.985
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    исследователь (researcher}.
    Адрес:
    Где - то в районе Тель - Авива
    Вы хотите сказать, что за это не сажают в тюрьму. И Вы правы... :af:
  3. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Но все-таки, согласитесь, ситуация совсем другая, чем с американскими индейцами. Просто во всех смыслах - начиная с происхождения и претензий на родину до обращения. Не в смысле обращения в религию, а в смысле treatment.
    Ржевский нравится это.
  4. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    А говорят - популярная у вас ведущая новостей:

    http://norse.ru/news/201311163145.h..._campaign=Feed: norse (Скандинавия по-русски)

    Сив Кристин Саэлманн до недавнего времени была одним из самых узнаваемых и популярных журналистов норвежского общественного телевидения NRK. Несколько дней назад ведущая появилась в эфире в украшении с крестиком на цепочке.

    Грудь диктора украшал крестик длиной 1,4 см, что вызвало ажиотаж среди зрителей. Телефонные линии были перегружены, письма переполнили электронный ящик норвежского телевидения. Норвежцы, в том числе многочисленные мусульмане, проживающие в этой стране, не скрывали своего разочарования в их любимой телеведущей, демонстрирующей таким образом свою религиозную принадлежность.

    „Телевидение и стоящие за ним люди должны быть идеологически и религиозно нейтральными. Нельзя любым способом публично проявлять свое вероисповедание", - читаем в протестах норвежских зрителей.

    „Поступок диктора в светской стране, какой является Норвегия, дискриминирует представителей ислама”, – добавляют норвежские мусульмане.

    Под давлением протестов норвежских зрителей телевидение уступило. Директор информационного отдела Pet Arne Kalbakk запретил журналистке выступать в эфире с украшением в виде крестика на шее.

    – Несмотря на то, что нашей стране доминируют христиане, наши СМИ должны показывать, что они нейтральны. Ведущая с христианскими символами подрывает доверие к нам! - сообщил о своем решении Kalbakk.

    Сив Кристин никогда не скрывала, что является христианкой. Христианином является и ее супруг, который подарил религиозное украшение. Журналистка раскритиковала позицию своих начальников на страницах журнала „Local”.
  5. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Мы говорим - "если". И я в предыдущий раз написал, что я как раз в это не верю. Так что не идите, пожалуйста, по кругу, а попробуйте сконцентрироваться на конкретном высказывании. Если дойдет - то будет весьма для него печально и тяжело.


    Нет, я в это вовсе не верю. Я думаю, вы ошибаетесь.


    Да, жизнь лучше, чем смерть. Но смертная казнь не может послужить сдерживающим фактором для фанатиков,решившихся идти на смерть - вы не заметили, что ли, что я говорил об этом?
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Тогда тем более жду извинений.

    За пять лет общения Вы не заметили, что я политкорректностью не загружаюсь?
    Но выполнить такой эксперимент в реальности не могу, в силу отсутствия в немецком языке понятия "телесный цвет" и негров-продавцов в магазинах с чулками и косметикой (да и вообще продавцов, там везде самообслуживание).

    Сложно, по вышеуказанным причинам.
    Кстати, цвет, который в России называется "телесным", светлее моей собственной кожи, и я с молодых лет знала, что если надо пудру или чулки под цвет кожи, то надо брать на тон темнее, чем телесный. А что, надо было оскорбиться?
  7. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Бормотун.
    Вы привели гоые цифры, без всякого анализа.
    Если посмотреть повнимательнее, то в эти 15 миллионов включены не только иммигранты, но и их потомки в первом и во втором поколениях, рождённые уже в Германии. Даже если у кого то только один дедушка из, скажем, Испании приехал, то он уже включён в эту группу.
    Кроме того надо учитывать 4 миллиона "поздних переселенцев", прибывших за последние 20 лет.

    Турков, например около 3-х миллионов. Среди них с образованием и работой хуже всего.

    Если хотите можете здесь почитать.
    Очень подробно, но на немецком.
  8. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Это я и так знаю. Но естественна эмпатия по отношению к близким, а не ко всему человечеству.

    А вот это - совершенно непонятно, объясните. Квартира - место жительства для отдельной семьи, страна - место жительства для целого народа. И то, и другое надо защищать от вторжения извне.

    Короче, опять чюйства и фантазии. От слов не может пахнуть, тем более через тырнет.

    Во-первых, верный способ устроить из Германии Аравию - это впускать людей с привычками и менталитетом, принятыми в Аравии.

    Во-вторых, что значит отказаться? Они уже здесь - так же, как и я.
  9. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Не вижу разницы: и тогда люди пострадали, и сегодня (не воспримите буквально, как "вчера" в моем посте). А правота, о которой шла речь относилась не к нацистскому государству, а к нацистским идеям. Поэтому упоминание союзных армий тут неуместно. И как казнь нацистских главарей не оправдала и не возвысила идеи нацизма, так и казнь Брейвика никоим образом не свидетельствовала бы о его правоте.
    Да, мораль в наше время изменилась в сторону большего гуманизма, но не слишком ли рано это изменение нашло отражение в законе?
  10. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    УК конечно. Это опечатка. А расклад - любой по вашим пунктам.
    что касается Вагнера- вот недавнее:
    http://www.muzcentrum.ru/news/2012/06/item6459.html
    18 июня в Тель-авивском университете должен пройти организованный Израильским Вагнеровским обществом симпозиум, посвященный немецкому композитору. В заключение предполагалось провести концерт его музыки, который стал бы первым публичным исполнением Вагнера израильскими музыкантами в Израиле за более чем 70 лет.
    Однако поднявшаяся волна протестов вынудила администрацию университета пойти на попятный. В письме, направленном в средства массовой информации, администрация утверждала, что была введена в заблуждение организаторами мероприятия.
    «Мы только недавно узнали, к нашему изумлению, что запланированное мероприятие в сущности является концертом, во время которого будут исполняться произведения немецкого композитора Рихарда Вагнера, - говорится в письме. – Организаторы намеренно скрыли от нас эту важную деталь, так же как тему мероприятия и точное название запланировавшей его организации. Мы столкнулись с многочисленными жалобами и протестами с требованием отменить это мероприятие, которое глубоко оскорбило бы израильскую публику в целом и переживших Холокост в особенности. Как вам известно, это очень чувствительная проблема, особенно в Израиле, где так много людей, переживших Холокост».
    Неофициальный запрет на исполнение музыки Вагнера в Израиле был введен Палестинским симфоническим оркестром, предшественником современного Израильского филармонического оркестра, в 1938 г. после так называемой «хрустальной ночи» в Германии, когда по наущению нацистских властей за одну ночь был убит 91 еврей, сотни ранены и покалечены, тысячи подверглись унижениям и оскорблениям, около 3,5 тысяч арестованы и отправлены в концентрационные лагеря.
    В Израиле есть и люди, выступающие за исполнение музыки Вагнера. В частности, 65-летний Джонатан Ливни, основатель Израильского Вагнеровского общества. Он сравнил запрет на исполнение музыки его любимого композитора с недавними попытками британцев бойкотировать выступления израильского театра Габима. Дирижер Роберто Патерностро, многие члены семьи которого погибли в Холокосте, призвал «разделять Вагнера-человека и его искусство».
    Для отмененного концерта в Тель-авивском университете на индивидуальной основе были ангажированы примерно 100 музыкантов. Дирижировать должен был Ашер Фиш. Многие купили билеты на концерт.
    Теперь Израильское Вагнеровское общество понесет финансовые потери. Ливни намерен подать в суд на университет.
  11. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Когда-то в 70-х шел у нас итальянский фильм "Признание комиссара полиции прокурору республики". Там был такой эпизод: заключенный-пожизненник, убивший другого зека, после суда весело бежит в тюремный двор играть в футбол и на вопрос "ну как?" - отвечает со смешком, да ну, мол, еще одно пожизненное.

    Т.е., пожизненное как высшая мера наказания есть индульгенция для совершения других преступлений, поскольку ресурс наказаний уже исчерпан. Повышение же мер безопасности по содержанию такого преступника влечет соответствующее увеличение расходов, кои в противном случае можно было пустить на пострадавших или в социальную сферу. Кроме того, пожизненное заключение, по определению, не является мерой исправительной.

    А Брейвику дозволяется капризничать, выражать недовольство созданными ему бытовыми условиями. Вообще, Запад порою удивляет своей несуразностью. Недавно небезызвестный Майк Тайсон написал мемуары, о которых рассказывается в статье «Я был просто тупым нигером»:
    Это он так отбывал наказание за изнасилование 18-летней «Мисс черная Америка» Дезире Вашингтон.:ab:
    aleks178 и Ommsi нравится это.
  12. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    За человеческую скандинавскую породу обидно.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  13. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    bormotun и Ommsi нравится это.
  14. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    это верно, расслабляться нельзя, а то по анекдоту. тем более время такое.
    Ellen L. Ripley нравится это.
  15. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Ну так ведь не дойдет, Вы сами это признаете! Какой смысл говорить о невозможных вещах?

    Не знаете Вы жизни в российской глубинке...
    А ведь есть много стран, где много хуже, чем в России.

    Степень фанатизма разная бывает. Вполне возможна ситуация, когда умереть за идею такой не готов, а в тюрьму - вполне.
    Кроме того, остаются вопросы возмездия и материальных затрат.
  16. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    В Саудовской Аравии женщины не то что в шортах, а ни в чем, кроме накидки, закрывающей волосы и туловище, не могут появляться, будь вы хоть сто раз европейкой и двести - феминисткой. Просто не выпустят из здания аэропорта по прилету. Это - вне закона, о каком вообще отношении идет речь?
  17. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Ну, видите, даже из этой заметки следует, что не все там такие, даже вагнеровское общество есть. И университет теперь явно на бабки попадет за срыв концерта. Не говоря уже о том, что многие люди не смогли послушать то, что хотели. Ну так зачем позволять всяким особо чувствиельным решать за других, какую музыку им слушать, а какую - нет?
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Слышать уже не могу про креатифф. К нам теперь эта зараза тоже проникла. Как говорит один мой знакомый, креативность - враг порядка. Это точно, проверено на жизненных примерах много раз.
  19. Оффлайн

    Ржевский Студент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    14.247
    Симпатии:
    43.781
    Баллы:
    31
    Это МОСК негра! Айайайай
    Старуха Изергиль и Ellen L. Ripley нравится это.
  20. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Называется нарды.

    Я вам честно скажу: если бы это было только в кебабных, я бы, может, и не возражала. Но когда это же происходит во вполне с виду цивильных помещениях, типа венской (когда-то) кофейни ... Это как-то подрывает вообще веру в человечество. Скоро дойдет до того, что мозги негров придется выедать только по месту жительства, ибо их оскорбляет мой телесный цвет.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 6)