1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    ?

    Это, должно быть, какой-то интернетовский миф, распространяемый ксенофобами разных стран?

    Среди 77 погибших было всего 2 граждан других стран. Одна из них - 43-летняя гражданка Дании, работавшая там волонтеркой. Думаю, вы не о ней. Другая, действительно, грузинская студентка - единственная, кто подходит под ваше определение.

    Еще было двое иммигрантов из Ирака, но они были гражданами Норвегии и жили с семьями в Норвегии, уж надеюсь, у них стандарт лучше, чем в тюрьме.

    Все остальные родились и выросли в Норвегии, были ее гражданами. У восьмерых "иммигрантские корни", т.е. их родители иммигранты (разные, африканцы, арабы, таиландцы и др.)

    65 человек белобрысых коренных норвежцев. Вот полный список всех 77 с фотографиями и краткими биографиями.
    http://www.nrk.no/227/fakta/dodsofre/

    Печально, но довольно характерно, что в разговоре о Брейвике всегда рано или поздно приходится дойти до обсуждения цвета кожи и устройства черепа его жертв. Хотя Брейвика все громко осуждают.
    Simeon нравится это.
  2. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Тут я просто не понял, что вам не нравится.
  3. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    А Вы не считаете, что 21 год как высшая мера наказания - это прокол в законодотельстве? Как можно загодя планировать продление срока? На каком основании? Или, как в случае с Ходорковским, каждый раз будет устраиваться новый суд под новым предлогом?
    И, кстати, не из-за Брейвика ли в Норвегии собираются отменить сроки давности по преступлениям против детей?
    http://techcomplex.kz/index.php?option=com_inews&Itemid=271&vidn=33556

    Интересно, "до 25 лет" - это ошибка в тексте, или Брейвик получил не максимальный срок? Или же это какие-то специальные юридические выкрутасы, позволяющие в дальнейшем продлевать срок, превращая его в пожизненный?
    Ommsi нравится это.
  4. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Браво!

    И ведь это чистая правда. Брейвик собирался изменить существующий строй. Его (идиотический) план состоял в том, что его после побоища захватят (он надеялся, что захватят, а не убьют, и поэтому сразу поднял руки и сдался), после чего в суде он получит трибуну, зачитает манифест (ему, конечно, не дали этого сделать, но он рассчитывал на это), произведет им неизгладимое впечатление, после чего король свернет действие конституции и назначит его управлять страной. Для чего он заранее пошил себе мундир командора.

    Поскольку вышеизложенное чистая правда, то я никогда не пойму, каким образом его не признали сумасшедшим и невменяемым.
  5. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    О как интересно! Этого я не знал. А разве бывший папа римский не ездил на Святую землю? Хотя он как раз 27 года рождения...
  6. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Что такое "поздние переселенцы"? Средний возраст среди каких групп, средний от чего? Почему среди турков меньше работоспособных? Я ничего не понял.
  7. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Помимо финансовых затрат (охранник особо опасного преступника, наверняка, обходится казне дороже дворника), это дополнительные 3 человеческие жизни, в течение дня и ночи приставленные к убийце. Так что, можно считать, что жертв не 77, а 80.
  8. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Всегда - это примерно с середины 19 века, плюс-минус.


    Неужели с помощью ружей, стали и опасных микробов?
  9. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    :bv: Вы мастерица оксюморона?
  10. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Не надо передергивать.
  11. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Совершенно верно. Поэтому закон она не нарушила. Просто телекомпания имеет свою политику и внутренние правила, которые решила учредить в силу определенных соображений.


    Я должен быть шокирован? Но это религиозная передача, а не на общие темы.


    Оно не транслирует государственную идеологию. Во-первых, потому, что таковой не существует. А во-вторых, потому что эта телекомпания, представьте себе, независимая. "Государственная" - это я, наверное, плохо выразился. Это так называемое общественное телевидение. Государство не контролирует его содержимое, а в смысле финансов существует оно на средства граждан, которые платят два раза в год взнос (ну, если у вас есть телевизор).

    И религиозную идентичность оно старается искоренить только внутри себя, среди своих сотрудников, которые выступают перед камерой. Да и то, это все эксперименты - посмотрим, к чему это придет. Вот, например, на паспорт тут после долгих споров разрешили фотографироваться в хиджабе, если лицо открыто.
  12. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Это тонкости норвежской политики, долго объяснять. Партия набирает 5-7%. Но выступает в блоке с другими буржуазными партиями - консервативной и либеральной, в 1998 (кажется?) им удалось сформировать коалиционное правительство, и по результатам их торга между собой пост премьера достался именно представителю христианской партии, даже несмотря на то, что консерваторы имели куда больше голосов. Понятия не имею, как им это удалось. Тот министр, Бундевик, был в свое время рукоположен в сан священника. Норвежцы тогда шутили, что в мире нынче всего два государства, которые управляются клериками: Иран и Норвегия.


    Ну это т.н. "закон о биотехнологиях", там много разных моментов... отменили ультразвуковое исследование на ранних стадиях беременности, например...
  13. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Нечего тут шутить, она не сработала четко. Тут пожарная служба вас скорее спасет от убийц, чем полиция. Хорошо, убийц мало.
  14. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Вообще-то видно из принимаемых законов изрбанниками народа. Но я уверен, что опросы тоже есть.
  15. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Пардон.
    Перепутал немного.
    Рождённым до 1928-го, а не 1927-го, года не запрещён въезд в Израиль, а осложнён.
    Они обязаны заполнять определённую анкету.
    Даже не знаю как лучше сказать.
    Во всяком случае в этой анкете они обязаны указать кем их опредилили во время послевоенной денацификации и приложить копию этого решения.
    А потом уже решение израильтян, пускать или нет.
    Ржевский и Ommsi нравится это.
  16. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Европа, к счастью, изменилась с ХVII века. И теперь вот в европейской стране может король/королева одновременно являться главой местной религии, и при этом население страны будет на две трети или три четверти безрелигиозно, а в США секулярный президент не будет иметь права вести политическую деятельность в пользу одной религии, и при этом и он, и почти все население будут дико набожными и вскрикивать при каждом удобном случае "God bless you".
  17. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Spätaussiedler.
    Этнические немцы, жившие за пределами Германии.
    Они составили основную массу мигрантов в 90-х годах. Те самые 400 тысяч.
    Средний возраст определённой группы людей.
    Турков или итальянцев или поздних переселенцев.
    Средний возраст турков - 27 лет.
    Означает что среди них очень много маленьких детей, больше, чем в других группах.
    Соответственно меньше людей, которые могут работать.
    Дальше надеюсь Вы сами поймёте.
    Для сравнения средний возраст Spätaussiedler-ов 37 лет.
    Ржевский, Коненосов и Ommsi нравится это.
  18. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Нет, не будет нового суда. Но и сейчас есть люди, которые сидят уже более 21 года. Это такой приговор - "максимальный срок с правом продления". И есть стандартная процедура - по истечении срока собирается комиссия и решает, можно ли выпустить арестанта, или нет. Исправился ли он, осознал ли, представляет ли еще опасность. Если нет, продляют еще на 5 лет. Потом снова собираются. В случае с Брейвиком очевидно, что ему сидеть долго.


    Вы не поняли, срок давности - это не срок заключения. Это срок, через который за преступление уже можно не нести ответственность.


    Да ну что вы. :) Если б всех охранников, приставляемых к убийцам, убивали бы на месте службы, эту должность упразднили бы давно. :)

    Ну и потом, Брейвик далеко не Рембо. Он силен убивать безоружных детей, будучи сам в полной экипировке и вооруженным до зубов. А нападать на тренированных и вооруженных тюремных охранников в одних подштанниках он не будет... не сумеет.

    Конечно, на мой взгляд, он псих, но ведь и психов содержат и охраняют успешно. Причем именно буйных и опасных.
  19. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Это не ваша вина... Не знаю, где вы увидели эту информацию, но я ничуть не удивлен, потому что интернет переполнен заявлениями типа "Брейвик отправился убивать детей иммигрантов". А он стрелял своих, норвежских детей.
  20. Оффлайн

    bormotun Лаборант

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    7.780
    Симпатии:
    5.652
    Баллы:
    31
    Понятно. Но непонятно, причем тут дети. Они не входят в статистику безработных, как вы знаете. Рассматривать надо взрослых.
    графоман нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 141)