1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Это не толерантно. :ab: Толерантность подразумевает главный и тотальный запрет. Запрет на запреты и ограничения. И тотальное же соблюдение этого запрета.
    Ржевский и Ellen L. Ripley нравится это.
  2. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Я этого и не утверждала. Просто до этого речь шла о буддистах, я и написала: о том, что как философский характер буддистского учения, так и материальное преуспевание секты бахаев и их вовлеченность в различные бизнесы - факты общеизвестные. Не подразумевая, что это одно и то же.

    Извините, но я даже не поняла, что это фильм. Думала - просто фотография. И уж относительно ее была совершенно уверена, что ваша :df:.
    Ржевский нравится это.
  3. Оффлайн

    Vladimir ___

    На форуме с:
    15.04.2013
    Сообщения:
    13.240
    Симпатии:
    19.541
    Баллы:
    41
    Хм. Безработица вам не грозит. Подумываю не дать ли работу ещё трём норвегам. Одна проблема- добраться до Норвегии. У меня ещё коммунальные счета не оплачены. Зато потом- красота. Ни счетов, ни кредиторов. Живи поживай.
    Скажите, а для пожизненного обязательно перебить такую кучу народу?Может можно как нибудь и без этого обойтись? :ab:
  4. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Печально и поучительно, прямо как в «Му-му».
    Ржевский, Киви, Vladimir и ещё 1-му нравится это.
  5. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    Возможность принятия какаго-то решения не есть принятия решения. Но если Вы конкретно о Брейвике, то сказанное Вами означает, что окончательный приговор ему еще не вынесен.
    Это справедливо для случаев, когда преступник не заслуживает высшей меры наказания. В случаях брейвиков утверждать, что оснований освобождения просто не возникнет, означает, что Вы загодя знаете решение комиссии, что принимать она его будет чисто формально и что она, фактически, является затычкой в прорехе законодательства.
    Потому что судебной системе приходится извращаться, чтобы наказать преступника по заслугам.
    Странно, Вы отрицаете возможность совершения преступления в тюрьме особо опасным преступником, и, в то же время опасаетесь, что в тюрьме он сможет неплохо нажиться. Он что, тюрьму выкупит или свободу себе? И потом, пугающая Вас возможность означает, что изоляции общества от Брейвика нет.
    Ommsi и Vladimir нравится это.
  6. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    А что Юл Бриннер - еврей и так ясно... :ag:
    Ariel нравится это.
  7. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Смотри фильм "Хочу в тюрьму" с Ильиным. Там детально описан процесс попадания в тюрьму.
  8. Оффлайн

    Simeon Студент

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    6.735
    Симпатии:
    6.824
    Баллы:
    41
    А какая разница, "зачем"? От безысходности, например. Или от ощущения безнаказанности. Тюрьма ломает психику, причем, как заключенных, так и тюремщиков.
    И при строительстве Фукусимы и Чернобыльской АЭС были предприняты все меры безопасности. И башни-близнецы были абсолютно надежны... Я же говорю о принципиальной возможности и о вырожденности наказания в виде пожизненного заключения, а Вы - "я надеюсь..".
    Обширный бюджет норвежского государства не заметит также, если за счет него премьер-министр отгрохает себе виллу. Но это только Кадырову деньги падают с неба, а бюджет основан на налогах, т.е., на труде налогоплательщиков, в том числе, и родственников жертв преступника.
    Армия - это тот сервис для общества, который обеспечивает ему внешнюю безопасность. И тут важна готовность армии, а не наличие войны. Внутреннюю же безопасность должна обеспечивать полиция, готовность которой (в том числе, и в части технического обеспечения) оказалась на низком уровне. Я же не делаю из этого вывод, что полиция ненужна, а, напротив, считаю, что она должна быть усилена, в том числе, и за счет увеличения финансирования.

    Что же касается Брейвика, то он представляет для общества только угрозу, являясь при этом ненужным грузом на его шее, который оно обречено влачить десятилетия. Равно как и систему обслуживания его существования.
    Не надо смотреть положительно, надо смотреть объективно.
    Вы забываете о том, что работа потому и оплачивается, что она кому-то приносит пользу. А в данном случае, если бы государство просто платило те же самые деньги этим трем людям за ничегонеделание, то общество в плане приносимой ему пользы ничего бы не потеряло.
    Ommsi нравится это.
  9. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Как равно без общей судьбы, исторически сложившегося единства, памяти предков, веры в добро и справедливость и прочее и прочее:

    Опомнитесь, вы же образованные люди - речь идет о преамбуле. Преамбула не только допускает, но и подразумевает определение ценностных основ государства, как равно и специализирующих основ (уникальность страны). Чего ж уж так дурака-то валять - клерикализация, руководящая сила?

    Чтоб Мизулиной икалось?
  10. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Ливанцы 55% безработных
    Иракцы 46%
    Афганцы и иранцы 37%
    Турки 22%

    Безработица по Германии 6,9%
    Ржевский, Ommsi и Коненосов нравится это.
  11. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Оскорблением является бесконечное повторение мантры про многонациональность и наследующую ей загадочную "многоконфессиональность", до которой уж точно не додумались ни в Польше, ни где-либо еще, хотя в современном мире не существует мононациональных и моноконфессиональных государств. И логически вытекающее из этого исключение из Конституции упоминания русского народа как такового.

    Там умудрились написать вполне ясно:

    То есть у Польши - есть культура, укоренившаяся в христианском наследии, неважно, разделяют ли ее все гражадне, или нет. А у России в наследии и культуре должна быть только многоконфессиональность. Не вернуться ли снова в угоду либералам определенного сорта, о которых написал Радзиховский, к названию "СССР"? Прекрасное название, без всяких этих ужасных и оскорбительных национально-религиозных маркеров.

    С 988 по 1917 годы как-то ухитрилась не стать. Авось и дальше обойдется.
  12. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Надеюсь, что все-таки не как :ab:.
    Ржевский и Ommsi нравится это.
  13. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41

    не особо ясно.
    Юлиус или, как его называли в России, Юлий Иванович Бринер родился в 1849 году в небольшой деревушке Мерикин, что в нескольких километрах от Цюриха (Швейцария). Его воспитанием занимался богатый англичанин. Выучившись, юноша сменил белоснежные Альпы на знойный Шанхай, где занялся торговлей шелком. Бывая наездами в Японии, он женился на японке, вскоре родился ребенок, но счастье молодой семьи продолжалось недолго. Став совладельцем торговой пароходной компании с филиалами на Дальнем Востоке, молодой коммерсант Ю.Бринер переезжает во Владивосток. В порту Владивосток Бринер активно занимается торговлей, пока не встрял в авантюру в северной Корее. В те годы существовал проект под флагом частного бизнеса прибрать кое-что к русским рукам в этой стране. Затея закончилась бесславно. После скитаний по Корее Юлий Иванович перешел русско-корейскую границу, чтобы продолжить свой торговый бизнес в Приморье. Он остановился на заимке у своих старинных друзей Янковских. Там он встретил кузину М. Янковского Наталью Иосифовну Куркутову и без памяти влюбился в нее. Бродя вдвоем по окрестности уютной бухты, они решили не уезжать отсюда никогда. Вскоре на мысу, получившем впоследствии имя Бринера, была заложена усадьба новой семьи Ю. Бринера. С 1880 г. Купец первой гильдии Ю.И. Бринер вошел в первую пятерку дальневосточных коммерсантов, организовав компанию, объединенную с английским и германским капиталлом, “Торговый дом Бринер и Ко”. В 1891 году Ю.И. Бринер основал с купцом второй гильдии Андреем Николаевичем Кузнецовым новую компанию, которая занялась стивидорскими работами в порту, хранением грузов в складах и отправкой их адресатам. В этом же году, тремя месяцами позже, была заложена Транссибирская магистраль. Дела быстро пошли в гору. Точность и обязательность выгодно отличали фирму “Бринер, Кузнецов и Ко” от конкурентов. Вскоре фирма занялась и земельными операциями во Владивостоке, быстро построив несколько домов, ставших украшением города. Справочник “Весь деловой и торговый Владивосток” за 1924 год сообщал, что Бринеры и компаньоны имели верфь на мысе Чуркин и собственные дома по ул. Федоровской, 3 и 8, ул. Алеутской, 15 (ныне здание Дальневосточного морского пароходства), ул. Светланской, 55/1, ул. Васильковской, 13 и небольшой дом в пригороде.


    Мария и Вера Благовидовы-Бринер





    Семья Благовидовых происходила из Пензы, но в самом начале XX века они некоторое время проживали во Владивостоке. Благовидовы принадлежали к интеллегенции.
    Глава семьи Дмитрий Евграфович был врачом и коллежским советником. Мать Анна Тимофеевна (в девичестве Киреева) вела домашнее хозяйство. В семье росли две дочери Мария, которую все называли Марусей, и Вера.
    Благовидовы жили в достатке, но небыли богачами и не имели никакого отношения к семьям промышленников. С Бринерами их связывало только то, что их дочери учились в одной гимназии.
    Позже семья перебралась в Петербург, где Маруся поступила учиться в Консерваторию, а Вера выбрала редкую в те годы для женщины профессию врача-психиатра.
    Мария Дмитриевна Благовидова (7.02.1889 – 4.02.1943) – первая супруга Бориса Бринера.
    Мария, или как ее в семье называли, Маруся, имела огромный талант к музыке. Она поступила учиться в Консерваторию, мечтала закончить ее и стать оперной певицей и связать свою судьбу с одним из музыкальных театров.
    Но все эти планы были нарушены появлением в их доме Бориса Бринера, который учился в Петроградском горном институте. Помня Бринеров по Владивостоку, Благовидовы выделили Борису комнату в своем доме. С первых же дней Борис влюбился в стройную, скромную Марусю. Его восхищали ее длинные темные волосы и величественная походка. В 1914 г. Борис сделал Марусе предложение руки и сердца.
    Борис Бринер хорошо знал свою мать и понимал, что она – жена крупного промышленника и мецената, не одобрит его брак с дочерью врача, у которой еще и к тому же по материнской линии бабушка была еврейкой. Поэтому спрашивать разрешение на брак не стал, а просто поставил семью перед свершившимся фактом.
    До окончания учебы, Борис с Марусей продолжают жить в Петрограде, где у них рождается их первый ребенок – дочь Вера (названная так Марусей в честь сестры). Но уже осенью 1916 года они уезжают во Владивосток, где Борису, как горному инженеру, предстояло вступить в управление шахтами в Тетюхе.
    Как и предвидел Борис, мать встретила невестку неприязненно, и, что бы не накалять отношения, молодая семья поселилась отдельно от родителей по соседству. В июле 1920 г. в семье родился второй ребенок, мальчик, которого в честь деда назвали Юлием.
    В 1923 году Борис Бринер уехал в командировку в Москву, а спустя некоторое время до Маруси дошли вести, что у ее мужа в Москве появилась другая женщина. Сначала она отказывалась этому верить, но потом пришло письмо от Бориса, в котором он умолял понять и простить его.
    Это стало страшным ударом для Маруси. Она впала в длительную депрессию и какое-то время не могла даже заниматься детьми. Но потом взяла себя в руки и не стала дожидаться, когда Борис приедет с новой женой. Получив разрешение от властей, Маруся с детьми уезжает в Харбин.
    Хотя Борис помогал бывшей семье, все же Марусе было очень нелегко поднимать в одиночку детей. Особенно много внимания и заботы требовал своенравный и хулиганистый Юлий. Что бы иметь необходимые средства, Маруся занималась преподаванием.
    Она так никогда и не оправилась от удара, нанесенного ей мужем. С того момента, как она осталась без мужа, нет ни одной фотографии, где бы она улыбалась.
    Возможно, это и послужило причиной ее раннего ухода из жизни. Еще будучи в Париже, где учились и работали ее дети, Маруся заболела. Врачи поставили ей страшный диагноз лейкемия. Из-за начавшейся войны Маруся с сыном вынуждена была вернуться в Харбин. Юлий отвез мать в Далянь, где жила Вера с мужем и дочерью. Но она, как врач, ничем не могла помочь сестре.
    Узнав, что в Америке есть клиника, где пытаются лечить лейкемию, Юлий отвез мать туда. Но спасти Марусю не смогли.
    Она скончалась 4 февраля 1943 г. Тело ее было кремировано.
    Вера Дмитриевна Благовидова (1.11.1890 – 22.02.1975) - супруга Феликса Юльевича Бринера. Родилась 1 ноября (14 ноября по нов. стилю) 1890 г.
    В ноябре 1914 г. Вера Дмитриевна, после обучения в Петроградском женском медицинском институте, получила диплом врача. После, работала в городском лазарете № 237 г.Петрограда. С Феликсом Бринером они близко познакомились с первого дня его появления в Петрограде, поскольку Феликс, как и его старший брат Борис, квартировал у семьи Благовидовых. Вера Дмитриевна, была девушкой современных взглядов, поэтому невзирая на общественное мнение, они с Феликсом проживали открыто, еще не будучи женаты. Свои отношения они узаконили в апреле 1917 г, когда Вера поняла, что ждет ребенка. Затем супруги переехали во Владивосток, где 1 декабря 1917 г. у них родилась дочь Ирина.
    С октября 1921 по май 1926 г. Вера Дмитриевна являлась сотрудником Приморской государственной химико – бакториологической лаборатории в г. Владивостоке и публиковала научные статьи в журнале «Известия общества врачей Южно-Уссурийского края»
    В мае 1931 семья Феликса Бринера, вынуждена была бегством спасаться из Советской России. Морским путем семья перебралась в Китай и обосновалась в Даляне, где Феликс Юльевич вел дипломатическую работу, а Вера Дмитриевна практиковала как частный врач. Там же в Даляне с ними проживала до самой своей смерти в 1936 г. ее мать Анна Тимофеевна Благовидова.
    В конце 30-гг, Вера Дмитриевна с дочерью проживали в Лозанне (Швейцария), где Ирина проходила обучение, но начавшаяся в Европе война заставила их вернуться в Далянь.
    В мае 1942 года скоропостижно от сердечного приступа скончался Феликс Юльевич.
    Вере Дмитриевне с дочерью пришлось временно перебраться в Харбин. Заботу о них взяла на себя сестра Феликса Нина Юльевна. Но жить в Харбине им пришлось недолго.
    Когда стало понятно, что Красная Армия вскоре займет Харбин, Вера Дмитриевна с дочерью вновь возвращаются в Швейцарию.
    Вскоре Ирина занялась ювелирным делом, и Вера Дмитриевна в силу своих возможностей помогала ей.
    Эта удивительная женщина, в чем-то жесткая, в чем-то властная, но несомненно добрая и мудрая была связующим звеном между дочерью Ириной и племянниками Верой и Юлом. Последний особенно был нежно привязан к тете, которая в свое время, как врач, спасла его от наркозависимости. Правда огромная занятость Юла редко давала им возможность видеться.
    Вера Дмитриевна Благовидова–Бринер прожила долгую жизнь. Она умерла 22 февраля 1975 г., в возрасте 84-х лет. Тело Веры Дмитриевны было кремировано, а прах разделен на две части. Одну часть захоронили на кладбище Nelsonville в Нью-Йорке возле могилы Маруси, а другую, ее дочь Ирина в 1992 г. привезла во Владивосток и опустила в воды Амурского залива.
  14. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Это за что же?
  15. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Разрешено: Украина, Россия, Индия, штат Калифорния.
    Всё.
  16. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    :ab:

    (с сайта Lurkmore)
    Ржевский нравится это.
  17. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Оммси, вы иногда действительно просто ошеломляете своими высказываниями :ab:.

    Это общеизвестно. США - светская страна. Абсолютно.

    Оммси, они все - кроме иранцев и саудовцев - живут в светских государствах :df: . Мусульманские страны, конечно, имеют определенную специфику - ограниченную светскость, скажем так. Это связано со спецификой религии. Но сходные особенности существуют, например, и в Израиле, и в (хе-хе) Дании.

    Ограничения иммиграции уже существуют - особенно если верить Бормотуну :ab: .

    Что касается ограничений ислама - а как же свобода слова и совести? Это же основополагающие принципы.

    Это не аргумент, это факт. А условия меняются, я об этом и говорю.

    Чего вы не видите? Что системы государственного устройства почти всех стран всех континетов копируют европейские институты? Что языки международного общения - это европейские языки? Что мировая экономика родилась в Европе и из нее распространилась по всему остальному миру? Что все сколько-нибудь значимые международные организации построены по европейским принцпам? Что мировая культура - это культура европейская (в широком смысле этого слова, включая обе Америки, Россию и все другие культуры, испытавшие сильное влияние Европы), с незначительными вкраплениями узколокальных культур?

    Может, эти ценности просто велики, как слон, и вы поэтому их не замечаете :ab:?

    А идеальное общество, по-вашему - это общество, где дан зеленый свет любому использованию биотехнологий и человека в медицинских целях? Боюсь, что абсолютное большинство вполне либеральных законодателей с вами не согласно.

    http://www.miloserdie.ru/articles/surrogatnoe-materinstvo-mamy-na-prodazhu
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41

    Лулзы о Вагнере

    • Однажды в Лондоне возникло нешуточное бурление говн. Шутка ли: маэстро дирижировал Бетховена наизусть, что невероятно оскорбило англичан, считающих, что дирижёру подобает управлять оркестром обязательно с партитурой на пюпитре. И в следующий раз партитура в самом деле появилась. После концерта благодарные англичашки толпой кинулись к охуевшему Вагнеру с репликами типа: «Вот видите! Мы же вам говорили! Вот это бетховенское звучание!». Но мы-то с вами знаем. Каково же было количество высранных кирпичей после того, как они взглянули на пюпитру и увидели там партитуру для «Севильского цирюльника», представить не трудно. В довершение картины, скорчивший тролльфэйс Маэстро перевернул её перед концертом и оставил в таком виде.
    • Вагнер, участвовал" в сотворении Адольфа к 1942-му году уже давно восседающий в Валлгалле, эпически подъебнул коменданта Вены, убеждённого нациста и полного лоха в искусстве. Получив приказ убрать бюст Мендельсона, который был сами знаете кто, тот подошёл к заданию с истинно арийским рвением. Найдя на чердаке бюст с чертами лица, не соответствующими расовым немцам, тот приказал своим солдатам выбросить его перед парадным входом. Когда же стало известно, что это был бюст Вагнера, у фюрера кирпичи посыпались камнепадом и тот наградил столь исполнительного служаку бессрочной путёвкой на восточный фронт.
    (с сайта Lurkmore)
  19. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    "И так ясно" и "не видно" - это не аргументы. Я вам некоторые поцитировала, законодательно причем оформленные.
  20. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Вы еще и картины пишете?
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 167)