1. В настоящее время регистрация новых пользователей прекращена. В случае, если у Вас есть какие-либо вопросы о регистрации, или вы хотите зарегистрироваться, о вашем аккаунте или любые другие, то посылайте их по почте dmvasf@gmail.com.

Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Тема в разделе 'История, наука и религия', создана пользователем Антонина, 05.04.2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Кто же спорит? Конечно, христианин. Ну в самом крайнем случае - последователь культа предка-крокодила, племенного тотема.

    И все-таки интересно было бы узнать имя.

    Если акценты не только сместить, но и правильно потом расставить, можно сказать:

    "Христианский фундаменталист-наркоман убил мирного шведского мусульманина".

    Как вам такая редакция? Мне нравится. К тому же, от этого будет весьма логично перейти к повсеместному запрету христианской символики как экстремистской (начиная от размера в один микрон), и, одновременно, расширить льготы угнетаемой мусульманской части населения, в частности - разрешить фотографирование на официальные норвежские документы, в том числе и паспорта, с учетом всех национальных и религиозных традиций вышеуказанной группы:





    [IMG]




    [IMG]

    [IMG]





    Family photo:

    [IMG]

    Ну а в перспективе заменить паспорт примерно таким документом:

    [IMG]
    Маша и Ржевский нравится это.
  2. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    Cейчас в ЕСЧП рассматривается дело.
    Любители паранджи против Франции.
    Ellen L. Ripley и Ржевский нравится это.
  3. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Как при чем? Суррогатное материнство приносит пользу обеим сторонам - родители получают ребенка, суррогатная мать получает деньги, всем хорошо. Ради чего надо запрещать?

    Вы поторопились с выводами. "явный либеральный вектор развития" - это только общее направление. Но развитие никогда не идет по прямой, бывают всякие зигзаги и отступления.

    Если в этих законодательных актах нет четкого объяснения запрета, то приходится искать причины. Родимые пятна христианского прошлого - единственная вероятная причина, которая приходит мне в голову. У Вас есть другие объяснения?
  4. Оффлайн

    Кир Конунг Олаф Моржовый Хер

    На форуме с:
    09.04.2013
    Сообщения:
    16.255
    Симпатии:
    17.070
    Баллы:
    41
    Там нет тела доказательств. Есть только аргументы.
  5. Оффлайн

    vagabund ----

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    5.278
    Симпатии:
    14.060
    Баллы:
    41
    По Вашим словам беременность это такое мерзостное состояние.
    Или деньги решают всё?
    Ржевский и Ellen L. Ripley нравится это.
  6. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Ну, тут только фантазии на вольную тему, поэтому пропускаю.

    Но запрет суррогатного материнства - как раз не "в ногу со временем" и не "в русле современных мировых тенденций". Мировые тенденции - это движение в сторону большей либерализации, если Вы посмотрите на мировую историю, то увидите, что со временем количество запретов уменьшается. Т.е. данный запрет - это отступление, движение назад.

    Что же касается Мизулиной, то там дело не только в отношении к суррогатному материнству. Да, оно много где запрещается, но где еще говорят, что оно также опасно, как ядерная война? Еще можно вспомнить другие ее инициативы...

    С чего это вдруг? Вы хотите сказать, что запрет на убийство существовал только последние две тысячи лет человеческой истории? А до этого и не докадывались, что убивать нехорошо?
  7. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Вам уже много раз объяснялась принципиальная разница между двумя ситуациями:
    - затрагиваются интересы других людей
    - интересы других не затрагиваются.

    Нет. Айвазовский, Хакерт, Муратовы. Последнее - оригинал, остальное - репродукции на художественном холсте.
  8. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    Не только не против, но даже за. НО! Я бы никогда не смогла сказать что-то вроде: "пусть лучше солдаты гибнут или рискуют - им за это платят," когда речь шла(на форуме) о том, что этот риск станет больше.

    Не отменить, а восхищаться мужеством- исключительным мужеством этих людей. И быть им за это благодарным. а не считать, что рисковать жизнью - их обязанность.

    нет, не заставлять - это должно быть в человеке: уважение к чувствам других.
    aleks178 нравится это.
  9. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Почему "разумеется"? Они же не христианские?

    Конечно, не всех. Некоторых.

    :ab:Меня все чаще путают с Мизулиной. Это несомненный успех. Там же процитировано: основа национальной и культурной самобытности (сказала Мизулина). Каким образом безмятежное существование (древне)русского государства с середины 9го века по 988 год отменяет православие как основу национальной и культурной самобытности? В чем ваше возражение-то состоит?

    А почему нет?

    Вот же ж были времена! О них, правда, мало что известно за практическим отсутствием источников того времени. Но все равно было здорово - потому что без христианства. С другой стороны, возьмем, например, Италию: веков где-то 10- 12 жила себе припеваючи безо всякого христианства, горя не знала. Сатурналии, лупанарии, битвы гладиаторов, восстания рабов под руководством Спартака - сплошная движуха. Потом, бац - и вот уже тебе и Вознесение, и Крещение, и Непорочное Зачатие, и даже День Св.Стефана (вообще ни в какие ворота) - государственные праздники современного демократического государства. Это ж все равно, что день какого-нибудь Сергия Радонежского вместо Первомая, дня весны и труда. Представить себе страшно.

    Чем же она вам неприятна?

    Ровно то же самое можно сказать и обо всех остальных странах, принявших, раньше или позже, христианство.

    Зачем?

    Да, ну так а ваше-то какое возражение : что все-таки является основой национальной и культурной самобытности России? Культ Перуна? Свобода, равенство, братство? Культ Ленина-Сталина? Либерализм, демократия и общечеловеческие ценности? Может быть, наследие мусульманских или буддистских и прочих "многоконфессиональных" народов России?
    Маша и Ржевский нравится это.
  10. Оффлайн

    Ласкера постоянный участник

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    20.355
    Симпатии:
    18.588
    Баллы:
    41
    Пушкин. Александр Сергеевич. "Отелло не ревнив, он доверчив." :ag:
    Маша, Ariel и Ommsi нравится это.
  11. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Так Ваш пример как раз и показывает, что там не было рациональной причины, даже ошибочной, например, повышение рождаемости для компенсации убыли населения в условиях войны - тогды бы беременную не отправили воевать.
  12. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    А это каждый решает для себя. Почему государство должно быть вправе решать за людей?
  13. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Там речь была о сопоставлении рисков. Идеальных вариантов не бывает, люди всегда гибли и будут гибнуть, избежать этого невозможно. Можно только стремиться минимизировать риски и число потенциальных жертв.

    То есть как? В чем, по-Вашему, заключаются профессиональные обязанности пожарных, профессиональных военных, спецназовцев..?

    должно быть в человеке - готовность пожертвовать собственными интересами ради чувств чужих и чуждых тебе людей? Не требуйте от человека слишком многого.
  14. Оффлайн

    Старуха Изергиль Гость

    На форуме с:
    Сообщения:
    0
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Я только к тому, что причина не была религиозной, тк вы утверждали, что ВСЕГДА по религиозной запрещают аборты.
    Ласкера, vagabund, Ржевский и 2 другим нравится это.
  15. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Да, что это?
  16. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Да вы что?!! Ужас какой. Зря вы так. Ни в коем случае нельзя уступать разрушение системообразующих институтов гражданского общества ради не-уступания, в общем-то, лубка. Чего за него цепляться, за лубок-то?
  17. Оффлайн

    Чукча Абитуриент

    На форуме с:
    08.04.2013
    Сообщения:
    98.803
    Симпатии:
    30.261
    Баллы:
    41
    Китай уже не цивилизованная страна?

    Исключение, которое подтверждает правило?
  18. Оффлайн

    Ellen L. Ripley Агрессор в меховой рукавице

    На форуме с:
    07.04.2013
    Сообщения:
    28.095
    Симпатии:
    73.718
    Баллы:
    41
    Не просто по религиозной. По причине происков конкретно христиан. Когда, грубо говоря, по тем же самым прчинам, запрещают красть у Оммси из дома ее Айвазовского, она не возражает :ad:.
  19. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Я это утверждала? Тогда я неправильно выразилась. Не именно по религиозной, а по идеологической (конечно, идеология может быть и религиозной).
    Но в данном конкретном случае - вполне возможно, что и по религиозной, несмотря на декларируемый атеизм. Вспомните биографию Сталина.
  20. Оффлайн

    Ommsi Студент

    На форуме с:
    06.04.2013
    Сообщения:
    18.508
    Симпатии:
    9.355
    Баллы:
    41
    Род занятий:
    Преподавательская деятельность
    Конечно, нет. А он ей когда-то был?

    Почему - исключение? Любой мафиозо средней руки вполне способен нанять себе хороших адвокатов.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей

Пользователи просматривающие тему (Пользователей: 0, Гостей: 147)