РЯД ДЕФИНИЦИЙ // Виктор Шендерович

Поставить на Красной площади домик-сундучок фирмы «Луи Витон» — это, стало быть, позор и оскорбление святынь.

Так и запишем.

Кладбище по соседству, наполовину состоящее из убийц, с мумией главного убийцы в отдельной пирамиде — это, значит, не позор, а как раз вот эта самая святыня и есть.

Миллионы стертых в пыль — эффективный менеджмент.

Кровь интервенций — издержки заботы о священных рубежах.

Бросать на жилые массивы вакуумные бомбы — восстановление конституционного порядка. Расстреливать авиацией колонны беженцев — забота о территориальной целостности государства.

Распылять артиллерийскими снарядами трупы насмерть запытанных — борьба с терроризмом. Душить заложников газом и стрелять из танков по заминированной школе с детьми — тоже борьба с терроризмом.

Не пускать норвежцев к тонущим морякам и врать, что все давно погибли — охрана государственной тайны. 110% судорожно голосующих за нового президента Путина в последние часы перед закрытием участков — честные выборы. Своровать голоса, избить протестующих и засунуть их в клетку в назидание остальным — тоже честные выборы.

Статьи Политковской — нанесение вреда России. Рамзан Кадыров —России Герой!

Каспаров и Гуриев — пятая колонна, Кобзон и Лепс с Тайванчиком — элита страны.

Стас Михайлов — вокал, Шилов — живопись.

Данилкин — это у нас правосудие, если кто забыл.

Мамонтов — свобода слова. Он же и православие, прости господи.

Войти всем руководящим кооперативом в список «Форбс» — удача бизнесмена. Под шумок распилить полсотни миллиардов долларов — торжество идеалов олимпизма!

Угробить пяток-другой детдомовских инвалидов, лишь бы они не достались американским усыновителям, — патриотизм! Угробить еще тысячи детей, потому что в стране, приступающей к серийному производству истребителей пятого поколения, нет денег на лекарства, — это Россия встает с колен!

Все это, короче, не позор, а сплошная гордость.

А позор — сундучок «Луи Витон» на Красной площади!

Какие мы ранимые.

ой вэй. как интересно рвеццо шаблон у тех, кто флавуса бурно поддерживает в напрыгах на путенга, сталена. а тут на саму америку посмел.

Начнем с того. шо ща есть атомки, водоизмещением меньшие, чем иные старые дизелюхи.

Эта ж ФКР-1 (на ьазе С-2 "Сопка", да ишшо в Гаванне).

Это плохо Вас учили, что Вы не понимаете качественного ОТЛИЧИЯ апл КАК РОДА ВООРУЖЕНИЙ.

Когда даже их командирам не верили, вдруг рехнётся и запустит ракеты. Напомню Вам заявление Хрущова: "Надводный флот нужен для парадов", когда создали первые АПЛ. 3ачем они они нужны? Затем, чтобы гарантированно (подчёркиваю - гарантированно) превратить США в один Чернобыль. Помимо них была авиация и наземные установки. Но их могли попытаться (чисто теретически) накрыть первым ударом, сбить, выявить шпионажем и т.п. Только АПЛ в огромном океане и неизвестно где вообще никому, кроме самых-самых высших политиков, министру обороны и командующему флотом, ну нескольким людям, никак нельзя практически выявить.

Насчёт авианосцев: в СССР их не строили и совершенно резонно. До последних лет. Во-первых, их могла потопить дешёвенькая дизельная подлодка, военно-морская авиация, торпедный корабль. 0бещать отразить все атаки и отразить на практике разные вещи. Так во время ВМВ огромные линкоры просто были хорошими мишенями. Во-вторых, господство в море и океане при ядерной войне бессмысленно вообще. Это больше эффектные игрушки американской военщины и нажива для ВПК. Это наследники "политики канонерок" для "банановых республик". На практике всё решается на суше. Всё равно надо высаживать войска. Во Вьетнаме и Сомали высадили с известным успехом.

Т.е. все эти торпеды, крейсера, мины, пушки безнадёжно отстали. И сейчас никто не будет воевать с РФ, как с Сербией, покуда у неё есть несколько АПЛ и ЯО вообще. Но и РФ с НАТО воевать не будет. Всё решается и решилось в экономике. технике и идеологии.

У нас сначала преподавали порядок действий при попадании в корму корабля ядерной боеголовки. Потом сами стали смеяться и отменили идиотизм.

Просто поведением. Подвела маска "крутого пацана", в которой он не виноват, поскольку не он ее изобрел, а пользуется тем, что выдала на гора в качестве идеала общественная жизнь 90х. Иногда человеку на его месте стоит показывать сострадание и боль даже если не чувствуешь их, потому что люди хотят это видеть. Прервать отпуск, вернуться в Москву, сказать речь другую, нежели ту, что сказал, встретиться с семьями и сослуживцами погибших. Это может звучать цинично, но все это часть той должности, которую он занимает.

А по сути Вы правы. Я не думаю, что он мог сделать что-либо практическое. Ну, кроме как начать Третью мировую.

Кто расстроен от того, что ее не начали?

Не только атомного, Чукча! Любого, когда есть десяток АПЛ и авиация с наземными установками. СССР имел не очень сильный флот, между прочим, потому что господство на море и в океанах не важно. Это показала война. Германский флот в 1941-1945 году господствовал на Балтике и на севере. Так даже без ЯО это мало чего меняло. 70% германских подводников погибло, знаете об этом? От английских глубинных бомб. Их глушили, как рыбу. Очень сильный флот имеют и имели Великобритания и США. Так Аргентина не имела шансов при нападении на английскую военную базу. И позёрство Тэтчер ни при чём. Просто подошли эскадры, их прислало бы любое правительство. А они просто разнесли слабенький аргентинский флот, к тому же разворованный гориллами хунты.

Господство на море и в океанах заведомо отдавали США и Англии. И разумно, в общем-то, делали.

Да, с ним что-то происходит.
Остальные спокойно занимают обычные посты по боевому расписанию, а он не пойми что за джохакер в этой ветке. Может ученья идут?

Для кого как. В сущности его обвиняли, что он не устроил концерт по заявкам. Лучше всего было нырять самому в ластах и акваланге в Студёное море. Но тогда надо заранее подложить спасаемых моряков как амфоры.

Вы и я тоже электорат, видите, нас наезд Гусинского не убедил. И даже менее грамотный электорат в целом. А одними брызгами слюней в эфир и картинными слезами Путина из кабинета не выкинешь. Это он их кого выбросил, кого выдавил из студий в 0станкине.

Пан, но ведь оружие лодке нужно не только для выполнения задачи, но и для самозащиты. Например, при встрече св подлодкой противника "накоротке" (Вы правы, они не созданы для войны друг с другом, но количество столкновений показывает, что такие встречи у них постоянны) или если она в океане обнаружена флотом противника. Ну взять ту же ситуацию с Курском - капитан Мемфиса, приняв решение "спасать" Толедо, должен был ядерной ракетой по Курску долбануть? Это невозможно, тут именно торпеда была нужна. И поэтому на каждой подлодке торпеды есть, хоть это и не главное ее оружие... хотя тоже как не главное - российский Шквал это не только торпеды, это еще и 150-килограммовая ядерная боеголовка. Если ею кого-нибудь в порту Сан-Франциско торпедировать - всему городу мало не покажется.

Это побочный эффект ВПК. Научились клепать и ставят хоть в катер. Кстати, один катер может потопить авианосец одной торпедой. Теоретически. Если незаметно подплывёт и хорошо попадёт ядерной боеголовкой.

Но всё тактическое снаряжение теряет смысл при стратегических АПЛ. А их назначение не вступать в морские бои. Плавают себе как бы в сторонке.

Ну да, ничего. Кроме того, что обвиняемый был на месте совершения преступления в момент совершения преступления.

Его на берег списали после этого инцидента.
Как это может говорить "об обратном"?

И мне интересно. Инициируйте гражданское расследование в вашей демократической стране, поднимите прессу, напишите своему конгрессмену - давайте удовлетворим наше любопытство.

В отношении политики "там" - везде.

Квага, шаблон только у тебя. А свободные люди часто расходятся в мыслях, что не мешает им уважать друг друга.
У нас и по 11 сентября разные точки зрения, и много еще наверное по каким вопросам... ну и что?

Флавиус, у любой подлодки нет НИКАКОЙ защиты от глубинных бомб. Вы представляете, что это такое? Сбрасывают серию бомб на акваторию обнаружения. Там под водой вообще всё разносит ударной волной.

Так погибли 70% подводников Райха. Морская авиация и небольшие противолодочные корабли их потопили. Почти все английские. Лодка смертельно боится противолодочного крейсера. Это её как правило гибель.

Поэтому защита стратегических АПЛ есть затерянность и безбрежность океанов.

Гыгыгыгыгыгыггыгг

Позднесавейского ахвицера видно за пол-версты.
Глубинки - оружие папуасов, навроде реликтов у нас да у Кетая.
У нормальных людын - УВ.

Да просто не надо было врать. Вышел бы к людям, сказал бы что случилось - какие к нему могли бы быть вопросы?

И продаваться не надо было. Послал бы Клинтона с его миллиардами и выборами в жопу и отправил людей спасать тех 23 подводников, что в 9 отсеке три дня умирали. А потом совершенно легально и открыто разнести Америку в пух и прах с ооновской трибуны и открыто выдоить из них те же миллиарды на возмещение ущерба.

Вот так должен был поступить российский президент. Но у нас не президент, а мелкий подлый гопник.

Тем не менее никакая лодка не защищена. Главное её обнаружить. И чем она дороже, тем нелепее ей вовлекаться в мелкие стычки.

Стратегические АПЛ (а вроде к ним относился "Курск") вообще океанские пусковые установки ракет. В сравнении с этой основной задачей всё остальное помехи. Поэтому и не надо было ставить там торпед вообще. Для красоты что ли?

А Вы представляете сколько нужно кораблей и бомб, чтобы засыпать всю акваторию, надежно похоронив лодку? Во Второй мировой бесчисленны случаи из разряда "немцы сыпали глубинные бомбы, но героические советские подводники, мужественно пережив несколько неприятных часов, благополучно ускользнули из опасного квадрата целыми и невредимыми"...

Да, только англичанам и американцам понадобилось несколько лет, чтобы нарастить свой противолодочный флот настолько, что он стал наконец эффективным. А ведь у них флот и так не маленький был... Однако первые несколько лет германские подлодки нагнали на всех жути, загнав этот флот в порты и перерезав все морские коммуникации.

Вы обвиняете его в отсутствии актёрских талантов. Но это же неожиданно. Порепетировать не позволили. И нырять там холодно не за амфорами в акваланге. Это очень сомнительное предъявление.

Только вот советские подлодки ничем не могут похвастать, кроме затопления транспорта с беженцами спившимся румыном Маринеску.
И эффектной сказкой про занесение его фюрером в тетрадку с личными врагами. Их и забрасывать бомбами было не зачем. 0ни почти ничего не делали. Боялись, что забросают. А расстреливать их командиров пачками, как лётчиков, Сталин не велел. Был такой термин "МЕССЕРОБОЯЗНЬ".

Сами себе противоречите. Английский флот победил немецкие субмарины. 0ни очень уязвимы. Транспорта стали сопровождать.

Согласен по оценке советского подводного флота во Второй мировой войне. Но тут дело не в эффективности глубинных бомб, а в слабой подготовке командиров и экипажей. Германские подводники, подготовленные куда лучше, никаких бомб не боялись и топили союзников только шум стоял, оказали огромное стратегическое воздействие на ход войны. На ее первом этапе фактически держали Англию в блокаде. Потом англо-американцы взяли Атлантику под свой контроль - но только ценой огромных усилий и жертв.

Статистика такая:

Германия
- Согласно германским источникам, за годы войны подводные лодки Деница потопили 2882 торговых судна противника, общим тоннажем в 14.4 миллиона тонн водоизмещением, плюс 175 военных кораблей, включая сюда линкоры и авианосцы. Потеряно же было 779 лодок.
- Советский справочник дает другую цифру – 644 потопленных немецких подлодок, 2840 потопленных ими торговых кораблей.
- Англичане (“Total War”, by Peter Calviocoressi and Guy Wint) указывают такие цифры: 1162 построенных германских подводных лодки, и 941 потопленных или сдавшихся в плен.

СССР
Данные туманные, все как всегда засекречено.
В боевых действиях принимали учаcтие 170 советских подлодок. Из них погибла 81. Поражено 126 целей.

Это весьма популярное в публичной политике обвинение. На него стОит уметь реагировать. Российские политики пока еще не видят в этом необходимости, мне кажется.