Уравнять в правах науку и миф не удалось. Вопросы остались.

Я человек далекий от моральных терзаний :) и у меня про смертную казнь только одно замечание.
Вот когда правоохранительная и судебная государственная система смогут на 100% гарантировать, что не казнят невиновного, тогда им можно доверить право на смертную казнь.
А пока они раздолбаи безмозглые - им такого права доверять нельзя.

ЗЫ Это не касается ситуации с Брейвиком, это касается ситуации в принципе.

Патриарх Кирилл в Карачаево-Черкессии.

Сорри, дополнительное расследование показало, что на фото Кирилл, но не Патриарх, а митрополит.
Митрополит Ставропольский и Невинномысский Кирилл (Покровский Леонид Николаевич).

Смотрим. Это вообще не определение. Это описание с привязкой по времени и месту действия. Причём описание неполное и искажённое. Очень сильно неполное. Удивительно ли что сталинисты и антисталинисты не понимают друг друга? Одни имеют ввиду одни черты времени, а их оппоненты другие.
Какие выводы можно сделать из этого описания на будущее? Да никаких. Можно пугать призраком Сталина. Вот и вся практическая ценность.
Какой мне толк от описания саблезубого тигра к примеру? Чтобы с подозрением смотреть на котов? Когти, повадки, усы похожи?

Кстати, с нацизмом всё более или менее ясно.
Это идеология разделяющая людей на полноценных и недоразвитых по национальному признаку. Всё. Определение не привязано ни ко времени, ни к месту действия. Что называется нацист он и в африке нацист.
Никакого отношения к дорогам нацизм не имеет. Разве что нацисты тоже строят дороги, как и приверженцы других идеологий менее кровожадных.

А что вы знаете о том кто с кем и за что сражался в 37-38м? Ничего кроме магической формулы про убийцу всех времён и народов?
Я вам могу привести свои частные примеры. Только касаются они коллективизации. И что?
Разбираться то мы в истории будем или проклятиями обойдёмся???
Как начал разбираться так ваши общечеловеки немедленно ярлык сталиниста наклеили. Я сначала спорил, а потом надоело. Пусть будет сталинист. Мне не жалко. Хоть горшок.
А вот в трибунальную печку ставить не дам.

Ну слава богу. Лучше забудем про неё. Тем более, что общечеловеки нас опять в безграмотность толкают.

Суд и критика ни одно и тоже.

Так общество само изживёт или трибунал будет навязывать??? Тем более международный. Вы уж определитесь. Если само, то это дискуссия. Если трибунал, то война.

Можно, я отвечу - со мной Вы еще на мат не переходили, а вслучае чего - могу и ответить. Арабские революции- это восстания голодных. Были и будут. Иногда восставшие берут верх - и тогда по сценарию восстания рабов все и происходит: рабами становятся бывшие хозяева. Вмешиваться в них, поддерживать или нет одну сторону- лишено смысла, имхо. Но иногда невозможно не делать этого: слишком большие волны беженцев потом катятся в Европу. А поскольку ни демократию, ни либерализм ( тем более) нельзя экспортировать и навязать - верх там всегда убдет брать наиболее слиьная идеология. т.е. мусульманство. Самая сплоченная и орагинзованная, наиболее укорененная в головах массово верующих.
сделать там всех богатыми не выйдет, счастливыми- тем более, и ситуация там тупиковая. Энергия молодых мужчин, не обременных ни работой, ни деньгами разрывает эти страны.

и ничего. Оправдывать хулиганов и отмороженных любого лагеря не собираюсь. А идентифицировать весь лагерь с отмороженными- это уже не моя глупость.

Видно, забыли. Я видела все эти ролики по телевизору.

Этоне путинские. Об этом рассказывала президент одной из прибалтийских республик.

Это Вы объясняйте людям, которые в эту конкретную зим уне хотят мерзнуть ради чгео-то в будущем.

Отнюдь. и вот туту - как ни странно это будет - я должна сказать, что путин прав. ОН создавал свой таможенный союз, обеспечивал России и другим партнерам выгодня еусловия, а януковия захотел двух маток сосать, ка кто ласковое теля - и с Россиией иметь открытые границы и не иметь таможенных пошлин, и с ЕС. Так не бывает.

Вполне можно было. Далеко не роскошно, эконромя каждую копейку- но можно.

почему? В одной ситуации- одна сторона, в другой- другая. Это и называю компромиссом.

Конечно. и он выбирает парламент, который принимает законы. А уж им должен подчиняться весь народ. Даже если голосовал против правящей партии, принявшей этот закон. Через 4 гоад можно снова попытаться выбратьс воих - а пока терпи и подчиняйся. А инаяе- либо перевороты каждый год, либо гражданская война.

Так против общаги или против того, что полиция не принимает мер по наведения там порядка? Разницу в посыле видите: "долой общагу" и "наведите порядок, сволочи". Где сволочи- совсем не эмигранты, а свои политики и полицейские?

Еще как волнует. Против мигрантов из средней полосы России не протестуют. А кавказцы- против которых часто выступают - вообще граждане России. И имеют полное право находится в любом ее городе. Но почему-то нет движения "отделить Кавказ", а только -"хватит кормить Кавказ". Разницу видите? причем если осуществить второй лозунг - волна террора может захлестнуть Россию - рамзан постарается.

А общество всегда давит на члеовек. Не бывает полной свободы от общества- разве что в пустыне. и не будет. Человеку всегда надо будет подчиняться законам, принятым в обществе.

А кто их принимает? И не будут ли они диктатом по отношению к тем, кто их органически не приемлет?

А почему? Хочу и буду. Тем более. что намерения осокрбитьв моих действиях нет. Это давление! Своя идеология и флиософия есть у каждого -и Вам от них не освободиться.

А вот этот выбор должны делать сами граждане Украины. а не мы за них. И не нам объяснять им, что стоит померзнуть. помимо газа там еще куча проблем- в Украине может встать оставшаяся промышленность - рынок России закроется таможенными пошлинами. Еще раз: янукович думал, что ему удастся вытянуть выгоды с обеих сторон. А так не бывает.

Есть. Отсутствие таможенных пошлин с Россией, куда идет значительная часть экспорта Украины. А для Европы ее товар как правило не конкурентосопособен.

Это в теории. На практике ничего этого никогда не видела. Вы много встречали в советское время официальных частных портних? Врачей? А вот тех, кто делал это из-под полы - сколько угодно. Странно, да? А целые фабрики незаконные в Грузии работали- цеховики назывались их владельцы. Чего им было не работать легально?

Самый агрессивный. тот же, что пришел на смену шаху Ирана в свое время. Тоже прогнившую монрахию свергли. Вот только забылось уже - кто сверг-то?
УФФФ! Отстрелялась!

Не в 2 раза больше. А именно то количество, которое я назвал.
Вы пользуетесь вики, а я данными федерального ведомства уголовной полиции Германии.
А при чём здесь убийства и мигранты.
Есть ещё другие преступления.
Если хотите, то могу дать полицейскую статистику, которая показывает что количество правонарушений среди мигрантов за один год выросло на 15%.

Да что Вы такое говорите.
Там диктатора свергли и демократию строят.

Ув. Flavius, я речь вел не о введении смертной казни вместо пожизненного заключения, а о дополнении ей арсенала возможных наказаний для преступников, чтобы общество не загоняло себя в созданный им же тупик.

И я не понимаю, почему Вы в своих опасених исключаете случай Брейвика, если именно о таких случаях, когда деяния преступника ужасны, а вина несомненна, я и говорю. И, разумеется, речь не о России, где приговоренный к пожизненному заключению (а не к смертной казни) Радуев случайно умирает через четыре месяцев.

Согласен с этим утверждением. Аналогично, в рамках нашего обсуждения к естественному неприятию смертной казни следует подходить сознательно и разборчиво, а не абсолютизировать это неприятие признанием сверхценности жизни любого человека - даже того, кто эту сверхценность многократно попрал.

Зато генерируется безмерная демократия

Думаю, что нет.

Речь шла об убийцах типа Брейвика. Отвращение к казни конкретного преступника - чувство
кратковременное. Вы же не кипите от возмущения расстрелом Чикатило. Проехали и забыли.

Отвращение же к возможной казни преступника длится не дольше и ничуть не сильнее возмущения продолжением его существования. А смертная казнь устраняет оба эти чувства и заменяет их философски-спокойным "убитых не вернешь" (Ваши слова, пост #26294)

Диктатора свергли. а вот с деомкратией- туго. Народ до нее дорасти должен.

Какая разница? Важен сам факт социального налога. Он может использоваться по разному, но он существует и вот это и есть главное.

И какая разница? Там коммунисты доплачивали за мясо за счет высоких цен на электронику, а тут демократы субсидируют фермеров за счет высоких цен на бензин. 2 рубля за кило доплачивали комми или 2 евро или 20 центов демократы - принцип-то один и тот же.

Но холодильники были полными у всех.

Если во 2-4-ой строфах Набоков говорит о стремлении скрыться от России, а в 5-6-ой призывает ее оставить его в покое, то "Но зато,.." звучит довольно странно. Такое впечатление, что связывать эти части воедино должно было бы "Но за то,..".
По смыслу что-то вроде следующего:

Пусть добрался до самого дна я,
Убежав от родного плетня.
Но, мне душу травя, о, родная,
Ты за то не преследуй меня.

Обществу не доступно тырить кошельки в трамвае и тем не менее карманники орудуют в общественном транспорте.
ПС ни карманникам, ни Брейвику не было дозволено нарушать закон - тут уже явный передерг с твоей стороны.

Вот в этом и вся проблем: пока людей можно делить на достойных и недостойных нет и речи об абсолютной ценности человеческой жизни.

Кто это сказал?

Ну если не видишь разницы - значит не видишь.

Но не удивляйся узнав, что другие (в том числе и те, кто не могли "достать") разницу видели и хотели изменить положение.

А цены на электронику - вообще не причём.

Речь идёт об "общественных фондах потребления", которые наполнялись не ценами на электронику, а сверхвысоким налогом на труд в том числе и на тех, кто не мог достать эти "социалистические блага".

Например, какая-нибудь бабушка могла ни разу в жизни не попасть в санаторий на ЮБК, но регулярно "отстёгивала" на эту возможность тем, кто "мог достать" путёвку - т.е. людям "с полными холодильниками".

Описаны "благородные" задачи. Однако при реализации (в условиях социализма) что-то пошло не так и система оказалась вывернута наизнанку.

Этого мало?

Так как только начинаем разбираться, так сразу выходят на передний план эффективные менеджеры и на этом разбор полетов заканчивается.
Кстати, разбор и анализ сделан уже давно. Конечно, 20 съезд таковым считать нельзя, но начало там было положено.

В Ливии это восстание голодных?

НАТО почему-то на Ваше имхо наплевало. И если бы не его вмешательство, то не было бы и потоков беженцев на Лампедузу.

Это вряд ли - Россия уже вступила в ВТО, а там насчет этого строго. Могут в ответ перекрыть рынки для российских товаров по всему миру.

Зубные врачи вполне свободно. А то, что частников давили это факт. Но факт и то, что по закону они могли работать. А тут речь шла именно об этом.